辩论

chocobo

「信耶稣不合科学。」一个哲学教授上课时说。

他顿了一顿，叫了一个新生站起来，说：「某某同学，你是基督徒吗？」

「老师，我是。」

「那么你一定信上帝了？」

「当然。」

「那上帝是不是善的？」

「当然。上帝是善的。」

「是不是上帝是全能的？祂无所不能，对吗？」

「对。」

「你呢？你是善是恶？」

「圣经说我有罪。」

教授撇撇嘴笑：「哈，圣经。」顿了一顿，说：
「如果班上有同学病了，你有能力医治他，你会医治他吗？起码试一试？」

「会。」

「那么你便是善的了．．．」

「我不敢这么说。」

「怎么不敢？你见别人有难，便去帮助．．．我们大部分人都会这样，只有上帝不帮忙。」

一片沉默。

「上帝不帮忙。对吗？我的弟弟是基督徒，他患了癌症，恳求耶稣医治，可是他死了。上帝是善的吗？你怎么解释？」

没有回答。

老教授同情他了，说：「你无法解释。对吧？」

他拿起桌子上的杯，喝一口水，让学生有机会喘一口气。这是欲擒先纵之计策。

「我们再重新来讨论。上帝是善的吗？」

「呃．．．，是。」

「魔鬼是善是恶？」

「是恶。」

「那怎么有魔鬼呢？」学生不知道怎么回答。

「是．．．是．．．上帝造的。」

「对，魔鬼是上帝造的。对吗？」

老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的头发，对傻笑着的全体同学说：

「各位同学，相信这学期的哲学课很有兴趣。」

回过头来，又对站着的那同学说：

「世界可有恶的存在？」

「有。」

「世界充满了恶。对吧？是不是世上所有一切，都是上帝造的？」

「是。」

「那么恶是谁造的？」

没有回答。

「世界有不道德的事吗？有仇恨、丑陋等等一切的恶吗？」

该学生显得坐立不安，勉强回答：

「有。」

「这些恶是怎么来的？」

没有答案。

忽然老教授提高声调说：「你说，是谁造的？你说啊！谁造的？」

他把脸凑到该学生面前，用轻而稳定的声音说：「上帝造了这一切的恶。对吧？」

没有回答。

该学生尝试也直视教授，但终于垂下了眼皮。

老教授忽然转过身来，在班前踱来踱去，活像一只老黑豹。同学们都进入被催眠状态。

这时老教授又开腔了：「上帝造这一切的恶，而这些恶又不止息的存在，请问：上帝怎可能是善的？」教授不断挥舞着他张开的双手，说：「世界上充满了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困难、丑恶，这一切都是这位良善的上帝造的？对吧？」

没有回答。

「世上岂不是充满了灾难？」停了一下，他又把脸凑到该新生面前，低声说：「上帝是不是善的？」

没有答话。

「你信耶稣基督吗？」他再问。

该学生用颤抖的声音说：「老师，我信。」

老教授失望地摇了摇头，说：「根据科学，我们对周围事物的观察和了解，是用五官。

请问这位同学，你见过耶稣没有？」

「没有。老师，我没见过。」

「那么，你听过祂的声音吗？」

「我没有听过祂的声音。」

「你摸过耶稣没有？可有尝过他？嗅过他？你有没有用五官来感觉过上帝？」

没有回答。

「请回答我的问题。」

「老师，我想没有。」

「你想没有吗？还是实在没有？」

「我没有用五官来接触过上帝。」

「可是你仍信上帝？」

「呃．．．是．．．」

老教授阴阴地笑了：「那真需要信心啊！科学上强调的，是求证，实验，和示范等方法，根据这些方法，你的上帝是不存在的。对不对？你以为怎样？你的上帝在哪里？」

学生答不上来。

「请坐下。」

该同学坐下，心中有说不出的沮丧。

这时，另一个同学举起手来，问：「老师，我可以发言吗？」老教授笑说：「当然可以。」

学生说：「老师，世界上有没有热？」

教授答：「当然有。」

「那么，也有冷吗？」

「也有冷。」

「老师，您错了。冷是不存在的。」

老教授的脸僵住了。课室里的空气顿时凝结。

这位大胆的同学说：「热是一种能，可以量度。我们有很热、加热、超热、大热、白热、稍热、不热，却没有冷──当然，气温可以下降至零下四百五十八度，即一点热 也没有，但这就到了极限，不能再降温下去。冷不是一种能量。如果是，我们就可以不断降温，直降到超出零下四百五十八度以下。可是我们不能。『冷』只是用来形容无热状态的字眼。我们无法量『冷』度，我们是用温度计。冷不是一种与热对立的存在的能，而是一种无热状态。」

课室内静得连一根针掉在地上也能听到。

「老师，」该学生竟又问：「世上有没有黑暗？」

「简直是胡混。如果没有黑暗，怎可能有黑夜？你想问甚么．．．？」

「老师，您说世上有黑暗吗？」

「对．．．」

「老师，那么你又错啦！黑暗是不存在的，它只是无光状态。光可分微光、亮光、强光、闪光，黑暗本身是不存在的，它只是用来描述无光状态的字眼。如果有黑暗，你就可以增加黑暗，或者给我一瓶黑暗。老师，你能否给我一瓶黑暗？」

教授见这小子大言不惭，滔滔不绝，不觉笑了。

这学期倒真有趣。

「这位同学，你到底想说甚么呀？」

学生说：「老师，我是说，你哲学的大前提，从一开始就错了，所以结论也错了。」

「错了．．．？好大的胆子！」老教授生气了。

「老师，请听我解释。」全体同学窃窃私语。

「解释．．．噫，．．．解释．．．」教授好不容易才控制住自己，待情绪渐渐平伏后，即使个手势，叫同学们安静。让该同学发言。

学生说：「老师，您刚才所说的，是二元论哩。就是说，有生，就必有死。有一个好的神，也有一个恶的神。你讨论上帝时，所采用的，是一个受限制的观点。你把上帝看作一件物质般来量度，但是科学连一个『思维』，也解释不了。科学用电力，又用磁力，可是却看不见电，看不见磁力，当然，对两者也不透彻了解。把死看作和生命对立， 是对死的无知。死不是可以独立存在的。死亡不是生命的反面，而是失去了生命。」说着，他从邻坐同学的桌子内，取出一份小报来，说：「这是我们国内最下流的一份小报，是不是有不道德这回事呢？」

「当然有不道德．．．」

「老师，你又错了。不道德其实是缺德。是否有所谓『不公平』呢？没有，『不公平』只是失去了公平。是否有所谓『恶』呢？」学生顿了一顿，又继续说：「恶岂不是失去善的状态吗？」

老教授气得脸色通红，不能说话。

该学生又说：「老师，就是因为我们可以为善，也可以为不善，所以才有选择的自由呢。」

教授不屑一顾：「作为一个教授，我看重的是事实。上帝是无法观察的。」

「老师，你信进化论吗？」

「当然信。」

「那么你可曾亲眼观察过进化的过程？」

教授瞪瞪该位同学。

「老师，既然没有人观察过进化过程，同时也不能证实所有动物都还在进化之中，那么你们教进化论，不等于在宣传你们的主观信念吗？」

「你说完了没有？」老教授已不耐烦了。

「老师，你信上帝的道德律吗？」

「我只信科学。」

「呀，科学！」学生说。「老师，你说的不错，科学要求观察，不然就不信。但你知道这大前提本身就错误吗？」

「科学也会错吗？」

同学们全体哗然。

待大家安静下来后，该同学说：「老师，请恕我举一个例子。我们班上谁看过老师的脑子？」同学们个个大笑起来。

该同学又说：「我们谁听过老师的脑子，谁摸过、尝过，或闻过老师的脑子？」

没人有这种经验。

学生说：「那么我们能否说老师没．．．？」

全班哄堂大笑。

wocaocaocao

无意义的辩论
任何实质性的作用都没有
还是一句话

事实胜于雄辩

梦幻のFF

好复杂,看不下去..........

godshymen

好复杂,看不下去..........

Ezeerf

这位同学的诡辩很优秀..............

SS109

两个8厚道在互掐~

模拟器

看完这东西就成上帝了……

chocobo

就是掐才精彩啊~~

rinoa123

教会 -_-#

Mwolf

我喜欢

wocaocaocao

郁闷变相对骂
看看鲁迅全集比较有用

Kidd

潜水了很长时间，看了这个贴子忍不住要说两句。

这段文章明显是以抬高基督教，贬低老教授（代表科学）的角度出发，而非客观的讨论学术的角度。比如它用了像这样的词语来描述老教授：“老教授忽然转过身来，在班前踱来踱去，活像一只老黑豹。同学们都进入被催眠状态。 ”“老教授阴阴地笑了”等等。

最后结果老教授辩论失败给人的感觉就是“这个世界上存在神”这个结论是成立的。殊不知这篇文章给所有的读者都下了套。一开始老教授的言辞都是科学的，直到这句话老教授犯了一个错误（但是读者误以为是正确的）：“老教授失望地摇了摇头，说：「根据科学，我们对周围事物的观察和了解，是用五官。”这句话错误的地方就在于科学的对周围事物的观察和了解除了用五官外还可以用感官：譬如温度感，触摸感等。这点大家在学生时代做大大小小的实验的时候就应该了解了。譬如用手感觉烧杯内液体的的温度等。

到后面部分一学生开始卖弄自己的物理学直到完，我认为该学生只不过是陈述了一些物理学的定义而并没有从正面回答老教授之前提出的问题。

我曾经去过很多教会，里面的人都很好，有的时候还可以去免费蹭饭（汗。。。），现在不去的原因就是受不了里面的人的讲道。他们在和别人辩论基督教真伪的时候往往利用大家对科学的不了解，而从侧面攻击。比如他们会说：“你们信不信进化论？其实提出进化论的作者达尔文在晚年信基督教了等等。。。”而达尔文晚年到底是

不是信了基督教这个普通人是很难考证的。至于进化论到现在也只是一个科学假设而已，到现在还没有充分的证

据证明，不能因为他们反驳了进化论就能证明神是存在的。因为即使进化论是个假设，它也是通过生物化学和其他一系列学科的方法经过推理之后的假设，但这也比基督教的像“童话书”的圣经有依据的多。。。。

科学是无穷无尽的，现在爱因斯坦的相对论据说也要改写，但是地球人类文明的发展正是靠着现代科学的不断进步而前进的。你现在用的电脑，互联网，PS2，Gameboy，手机等等一切一切都是最好的科学的证明。光靠圣经里的故事是无法解释这个世界的。

chocobo

“科学”是正确的吗？
还是和被现在被我们称为“迷信”的东西一样仅仅是一种信仰？
我们是真实的吗？
我们所在的世界是真实的吗？
何谓“真实”？

无法得知``````



俺是无神论者，以上只是对人类的无力所发的牢骚~~

俺倒愿意把这段文字看作一个笑话```

Kidd

chocobo]“科学”是正确的吗？
还是和被现在被我们称为“迷信”的东西一样仅仅是一种信仰？
我们是真实的吗？
我们所在的世界是真实的吗？
何谓“真实”？

无法得知``````



俺是无神论者，以上只是对人类的无力所发的牢骚~~

俺倒愿意把这段文字看作一个笑话```

科学也许不是最正确的，但我宁愿相信自己看到的，感觉到的东西（尽管有些时候是错误的），我相信我拥有一个正在敲击着的键盘，一个会发光的屏幕。如果信仰真的在我身上起作用了，那么我会相信它。

Naomi说：生存的目的本身就是生存。
爱因斯坦说：花时间去思考生存的目的是一种愚蠢的行为。

chocobo

````````````时代决定一切```
我们相信科学是理所应当的~

也许俺的话太多了~~`


果然还是把这个东西当成一个笑话看比较好```

cyberalogo

原来也有不少人喜欢有６号啊。。。。。。。。。。。。。

cyberalogo

最近小鸡鸡总是发一些耸人听闻的东西。

jeokeo

有点哗众取宠，教授是，学生更是，如果这是在中国，这位同学很有可能在以后的日子里不好过～

chocobo

cyberalogo]最近小鸡鸡总是发一些耸人听闻的东西。

你个变X少来~~

cyberalogo

chocobo]你个变X少来~~

比起你最近发的几个图片和这篇文，我还真是差远了。

小鸡鸡，是不是有点内分泌失调啊？遇到这种情况，可是要打防疫针的哦。

chocobo

jeokeo]有点哗众取宠，教授是，学生更是，如果这是在中国，这位同学很有可能在以后的日子里不好过～

看看作者对“ 辩论”之外的描写`~
应该是杜撰的吧~~


国内国外都不该有这样的老师吧~~在课堂上压制学生``过分~（那样的学生倒有可能``）

chocobo

cyberalogo]比起你最近发的几个图片和这篇文，我还真是差远了。

小鸡鸡，是不是有点内分泌失调啊？遇到这种情况，可是要打防疫针的哦。

你才内分泌失调呢~~

cyberalogo

jeokeo]有点哗众取宠，教授是，学生更是，如果这是在中国，这位同学很有可能在以后的日子里不好过～

哗众取宠的人多了去了。

同人区那边一抓一大把，全都是肉麻当有趣，恶心当高尚的淫靡恶俗之徒。

cyberalogo

chocobo] 你才内分泌失调呢~~

你如果不是内分泌失调，干嘛一回来就贴变态图和荒谬文章啊？

chocobo

cyberalogo]你如果不是内分泌失调，干嘛一回来就贴变态图和荒谬文章啊？

那些东又不是俺弄出来的~~~
不管俺的事~~