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[茶话]『跟帖很精彩』Liquid和Solid,还有Solidus

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发表于 2004-4-9 20:36:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
其实Liquid和Solid他们两个都是次品

他们的生存价值只在于构造一个solidus,而solidus才是完美的成品

liquid和solid都是在克隆阶段就进行了基因工程的修改,一个完全生成显性基因,一个完全生成隐性基因,所以才会有 brother of light and brother of dark的说法。

而solidus由于是合成的品种,所以他的生理年龄很短很短,很快就衰老了。他并不是那8个婴儿之一,而是8个中选出来的两个合成的一个。凭借优异的天赋,简直就是人中龙凤中的超人。在知道“爱国者”这个组织后,明白自己的身份后,所作的一切就是为了要实现完全解放自己宿命。
但是很可悲,“爱国者”安排了一个山猫帮助他,他依然是“爱国者”的试验品

按照常识认为,Liquid和Solid也应该会很快衰老,是不是基因变异这就不知道了。请教生物学家 吧
只能说,这两个试验品的存在只是试验暂留体,就像异形第4集的莱普丽8号,它的品质超出了试验者的预想,姑且留下看看吧,毁掉太可惜。

至于为什么BigBoss会选择Liquid,主要是由于他的性格所致。BigBoss在他身上看到自己年轻的时代,轻狂,跋扈,强烈的占有欲和对胜利的渴望。没错,BigBoss灌输了很多世界战争论和人性卑劣的看法给他。事实上Liquid并不完全能称为“人”,但是它却拥有了一切BigBoss所希望看到的继承他理想的资质,所以选择了Liquid。而Solid只是一个压抑的角色,BigBoss认为,他不能成为一个领袖,虽然战场上他完全可以以冷静和战斗天性战胜任何物体。
BigBoss也许并不知道solidus的存在,即使知道,他也无法控制得了他,Solidus已经远远超越了BigBoss。






[此贴子已经被作者于2004-4-20 9:50:15编辑过]
发表于 2004-4-9 20:40:51 | 显示全部楼层
Solidus有这么强?!还不是被jack干掉了,还是他自己教育出来的……
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发表于 2004-4-9 20:57:41 | 显示全部楼层
事实教育了我们,作为一个演员,一定要和导演编剧搞好关系,你有多强都是没有用的,导演和编剧要你死你就得死,要你怎么死你就得怎么死。

人际关系比能力重要啊!
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发表于 2004-4-9 21:03:52 | 显示全部楼层
很现实
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发表于 2004-4-9 21:07:39 | 显示全部楼层
其实我想说的是,像楼主这样能够言之有物的人真是不多。可惜这么不搞积分制,不然楼主的积分一定令我们望尘莫及。

最后,支持楼主!
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发表于 2004-4-9 21:17:48 | 显示全部楼层
支持齿轮兄
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发表于 2004-4-9 23:56:30 | 显示全部楼层
Solid只是一个压抑的角色,BigBoss认为,他不能成为一个领袖——同意!

Solidus已经远远超越了BigBoss——不同意。。。

顶~
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 楼主| 发表于 2004-4-10 03:05:27 | 显示全部楼层
我只所以认为solidus超越了bigboss,是因为bb两次建立自己的军事国家,均以失败告终
而solidus不仅位及总统,还掌握了一手爱国者的资料,建立自己的军事基地(asenalgear和一堆废铁般的ray(不是说俺们的“ray”姐姐)(其实是很强的ray,但是在游戏中大大弱化了))。至于其中有没有patriot的暗中帮助,那就不知道了。
至少我想solidus不会像bush那样白痴,是一个实力派的总统。

但是想想bb的军事要塞是不是也在patriot的掌控之下,也是不解之谜,毕竟那是在美国本土之外。

另外谢谢各位的支持,谢谢
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发表于 2004-4-10 03:43:50 | 显示全部楼层
well,我不太同意楼上的观点。说Solidus 超越big boss。从成就上来说并不可信

谁又能否认Solidus本来不就是Patriot安排下当上总统的呢? 照齿轮兄的说法,Solidus一出生不过是一个试验品。在实验室诞生的。这种连一点家世背景都没有,衰老又极快,不可能像正常人一样生活的人,肯定不能通过正常途径学习或生活,乃至参加竞选。MGS2里面那个自杀的总统也说了,他其实就是Patriot的傀儡,是Patriot让他当上总统的。推知Solidus,也是一样,所谓位及总统,也是Patriot给他的。这一切的一切不过Patriot的一个庞大的实验而已。而Solidus能获得Patriot的资料和拥有arsenal gear(这个东西本来就是Patriot建的,跟Solidus没有什么关系,他只是去劫持而已),根本就是S3计划的一部分。Solidus知道的也不见得比那个自杀的总统多多少。只是Solidus有一定能力来反抗而已。


再有,Solidus的最终愿望是能在历史上留下属于自己的一段。他的计划:sons of liberty 也不过是追随big boss的脚步,建立另外一个outer heaven。可悲的是,他连建都没有建起来就翘了,比big boss差的不是一点。怎么能说他又比big boss强了?

从生理来说,确实存在第9个big boss的Clone, 这能在Ocelot的口中得到证实。Solid,Liquid,是8个中的2个。Liquid的全显性基因,Solid的全隐性基因,造就了一个相对于这8个中的最完美和最差。然后在Solid/Liquid 诞生的基础上, 合成了超人的Solidus。所以说Solidus完全是个和成体,与Solid,Liquid都不一样,所以才衰老的这么快。但是这种所谓人为的基因改良能否胜过原装货 big boss,不太好说吧?而且这种超人的完美也只是存在于理论上,实际上如何,也没有什么直接的证据。单从衰老得快这个方面来说,就不如big boss.不知道齿轮兄的结论是从何而得来?





[此贴子已经被作者于2004-4-10 4:00:22编辑过]
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发表于 2004-4-10 10:53:08 | 显示全部楼层
同意楼上的~

支持bb,
反对克隆人!!!
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发表于 2004-4-10 12:16:05 | 显示全部楼层
既然是闲聊,都是我自己想象的,没有根据,板砖尽管拍过来
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发表于 2004-4-10 13:09:55 | 显示全部楼层
正版分析的不错!!!

有一个疑问:Snake继承的是全隐性基因??
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发表于 2004-4-10 15:17:25 | 显示全部楼层
是的,
liquid继承的是显性基因,
solid继承的是隐性基因,
只不过他们都不知道,
而且liquid一直还以为是恰恰相反的呢~

楼上可以看看这个:
http://www.metalgearcn.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=2573




[此贴子已经被作者于2004-4-10 19:00:43编辑过]
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发表于 2004-4-10 18:24:04 | 显示全部楼层
那我们真正的英雄难道是个一文不值的垃圾?!怎么会这样?天!?~~~~~~~~~~~
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发表于 2004-4-10 19:02:11 | 显示全部楼层
小岛正是要通过这一点说明:
人不能被基因所束缚,
人有能力改变自己的命运!
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发表于 2004-4-10 19:04:59 | 显示全部楼层
的确,楼上正解,,,人生是靠人自己去创造的,多么伟大的理念啊
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发表于 2004-4-11 23:09:29 | 显示全部楼层
好帖~固顶!

希望大家继续讨论~
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发表于 2004-4-13 12:59:07 | 显示全部楼层
我还是坚持自己的看法,solidus的“完美”指的是他克隆的是bigboss的完整基因。(maybe还有翻译问题,完整?完美?)整个实验的结果是最后制造出genome soldiers,也就是说最终的目的不是得到bigboss的完美克隆体,而是将big boss身体中的“战士基因”单独分离出来植入量产的genome soldiers基因中。整个实验应该是个基因分离的过程。从技术上说也是如此,应该是先有基因的完整克隆(这是最简单和最基础的,也是mgs里提到的克隆技术中现今唯一可以真实实现 的)--solidus,然后是初步的基因分离---显性基因和隐性基因的分离,进一步才是genome soldiers。所以最合理的解释是solidus是最早一批实验品,是货真价实的bigboss翻版,同时也就比solid和liquid年纪都大,最早显示出衰老症状也就合理了。

不过这只是技术上的分析。事实上(现实中),如果真的单讲技术,可以实在的进行基因分离的时候,就肯定不是如今的这种将体细胞的细胞核整个植入卵细胞的“克隆”方法,因此对于使用基因分离技术的snake和liquid应该没有衰老问题。克隆体会加速衰老就是因为在细胞的染色体中,有控制分裂次数的因子存在,这个因子不是基因,目前研究认为是染色体两端的两个“棒状物”,它会随分裂次数的增加逐渐缩短,最后消失,使细胞不再分裂更新。而如今的克隆克隆体用的都是本体的体细胞的染色体,故细胞分裂增殖的能力与本体相当。如果用的是50多岁的人的体细胞,那克隆体的衰老是相当快的。而如果可以进行基因分离,就应该不会使用植入体细胞细胞核这么原始的方法,好像genome soldiers就没有衰老的问题。不过这样的话又无法说明solid和liquid的情况,maybe他们用的是某种过渡技术?只能在本体细胞基础上进行简单分离,而不能把基因单独拿出来?算了,估计小岛都没想过.....

至于liquid和solid谁是显性的问题,如果单从技术角度上说,liquid应该是隐性。我在另一个贴里提过,金发是隐性,而黑发是显性,后来大家提醒我solid是棕发,呵呵。总之,生物学上金发的确是隐性中的隐性,其他颜色的头发我就不太清楚了。不过liquid是显性之说由来已久,maybe真有其事,但毕竟mgs1 和2的情节中都未提(当初我和airsnake还为此求证过),可查的到官方资料中都没有写。而同时我也不敢单就liquid的头发是金色就推翻那么多人的说法,还是那句话,mgs的故事在技术上本来就不是100%严谨的。而且如果二人真的一个是显性一个是隐性,他们的体貌应该有一定差别,maybe 当初ps版mgs里对于两人头像的设计就已经对此考虑到了?呵呵,可能性不大,孪蛇就改回去了...

至于谁更强,大家不要以成败论英雄吧,就如mgs的主题所说,一个人究竟如何并不是看他的基因如何。不管谁的基因更优秀,决定的不过是他先天的素质而已。他们四个人中,bigboss综合的战斗能力应该是最强的。这么说是因为他这一生的黄金时期正处于冷战兴盛的时代,他的战斗经验恐怕不是只在冷战末期和冷战后以特工身份参加一些特殊任务的solid和liquid所能比的。而solid能2次战胜bigboss,也是因为在素质上相差无几的同时,bigboss的年迈肯定会在单纯的接触战中有所影响。而除去solidus,拥有纯显性基因的应该是其他三人中素质最好的。(显性基因中有利基因相对更多一点,因为遗传中占优势,在进化中接受优胜劣汰的考验更多)不管那个人是solid还是liquid,“素质”这个东西在他们两人的决斗中恐怕没起多大作用吧。我不认为bigboss创立outerheaven和zanzipar是出于某种更深远的理想,他不像solidus那样是为了对抗剥夺自己生存意义的patriot,并非以自由或是为了重现冷战兴盛期的战争氛围为目的,他只是单纯想控制世界而已。他并不需要一个接班人,他告诉liquid身世的目的恐怕只是耍手腕以便将来利用liquid而已。mgs的情节中有些地方是比较让人费解的,因为在设定mg和mg2时小岛并没有将snake设定为bigboss的克隆体(八几年,克隆技术还没上台面呢),这是设定mgs时才加入的一个非常成功的元素。面对snake,bigboss只字未提他的身世,而对liquid,从liquid无尽的怨念中我们可以知道bigboss当初是如何对liquid讲的,他是如何对待liquid的。我们可以对此做各种解释,不过事实上却是因为官方设定的前后不统一。
对于solidus和bigboss,solidus受年龄和经历所限,没有bigboss那么强劲的手腕。(要知道,bigboss创立outerheaven,扶植zanzipar也并非是单纯的一人之力,他靠的是他做佣兵时建立的庞大关系网和积累的资金,这个是mgs里对于mg和mg2情节描述的原话)。而solidus的失败,一方面也是patriot难以想象的强大所致。大家也都知道,patriot的介入是raiden和snake可以打到最后的一个重要因素。bigboss无论多强都是一个单纯的反派,而solidus则有更多令人尊敬的地方。



[此贴子已经被作者于2004-4-13 13:19:24编辑过]
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发表于 2004-4-13 19:27:46 | 显示全部楼层
楼上的兄弟啊,,你的话我佩服的5体投地,,,,,你是学基因学的吗???

=       =///
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发表于 2004-4-14 01:39:04 | 显示全部楼层
Sleeper 上升到理论高度来了阿。开始看不懂了。高手啊

请教一下你对FoxDie以及Octopus的看法,详情请看
http://www.metalgearcn.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=2552&star=2
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发表于 2004-4-14 07:50:17 | 显示全部楼层
18楼的要么潜水,要么就语出惊人,一大串的文字充分表现了作者对MG的理解,在下实在佩服
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发表于 2004-4-14 18:35:20 | 显示全部楼层
以下是引用0479在2004-4-10 19:02:11的发言:
小岛正是要通过这一点说明:
人不能被基因所束缚,
人有能力改变自己的命运!

是呀 这才是这个游戏真正的隐性主题
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发表于 2004-4-14 22:04:13 | 显示全部楼层

长知识了! 谢谢啊!
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发表于 2004-4-16 08:50:01 | 显示全部楼层
虽然听不懂,但由衷的佩服!
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发表于 2004-4-16 12:36:20 | 显示全部楼层
我这就给小岛打电话..............我要只要真相
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