校正 MGS中 俄国人名的翻译问题

wsnek

关于MGS中 俄国人名的翻译问题

我购买了潜龙谍影秘藏之书，发现里面有很多关于俄国人的翻译错误，可能是编辑们并不是真正懂俄语的人，基本只是从英语转翻过来，要知道英语对俄语翻译本身就有很多误差，我们作为第三方翻译更不能以误传误，

举例以前英文称北京为Peiking,如果有第三国想要称呼北京是不是应该叫做 “配科英”，就好像网上的韩剧，日剧有些配的都是从英文翻译过来的字幕，看起来十分别扭，比如浪客剑心－有的版本把 菲村剑心－按英文发音翻译成 “希姆拉肯辛”，各位觉得如何？肯定会影响作品所表达的含义。

俄语人名叫法应为 姓－名－父称
如不加父称 就 名－姓

英文里把姓放到最后，但俄国不是，所以这不应该成为我们翻译的标准，不要把“二小－王”的笑话用到第三国。

姓：

是分辨一个人的重要特征，俄国人同名多，同姓少，但直呼姓不太礼貌，所以当两人提到不太熟悉（亲近）的第三人的时候通常会提对方的姓，或名+姓
男人的姓一般以 ev或ov结尾 （现在很少有加“斯基”的，已经成为某些伟人的特权了）
女人的姓一般以eva或ova结尾 ，所以大多数情况男人都叫什么什么夫，女人都叫是那么什么娃
由于发音标准不一样，英文里对俄语的音译并不准确，在中国从我父母那一代起就有固定的俄国姓名翻译标准，

Raikov 应为 Райков莱依科夫 但更正确地翻译应为 莱依过夫（Rai俄语为天堂的意思－这个姓指天堂的人）

女人在结婚后姓会改成丈夫的姓，但按照语法要加娃，如丈夫姓 Raikov莱依过夫，女人婚后要叫Raikova莱依过娃

俄语人名中一个有趣的部分是父称，就是父亲的名字加固定词尾，
男的加eich或ovich（耶维奇，奥维奇）
女的加evna或ovna（耶夫娜。奥夫娜）

父称在极为尊敬的情况下使用，如下级称呼领导用 名+父称，而领导称呼下级 用 名 或 名+姓

俄语ь是软音符号，使前一个字母多一个类似“依”的音节，英语没有这个字母，所以俄语中“哩”一类的音就被写成了 L 。还有R和L写在一起时也要分着念，不连读。Te发“接”的音，p和b对我们来说都发“波”的音，an,en,in,on应读为ang,eng,ing,ong...比如中文 王 俄语会标成 Wan。


发音标准同上 Olga 应为 Ольга奥里伽 而不是 奥而加


Yvan Raidenovich Raikov 伊万 雷电诺维奇 莱科夫
应为：莱依科夫 伊万..... （Raiden雷电－显然是日本人杜撰的，俄语中没有这个词）

Nicholas Stepanovich Sokolov 尼古拉斯 斯特藩挪威奇 所科洛夫
应为：所果洛夫 尼古拉斯 斯杰斑诺威奇（所果洛夫 俄语为 猎鹰）

Alexander Leonovich Glannin 亚历山大 列诺维奇 格兰宁 гланнин
应为：格朗宁 亚历山大 列奥诺维奇

Nastasha Romanenko 纳斯塔夏 罗曼南科（Nastasha 纳斯塔夏 确认俄国无此名，应为笔误 实为 Natasha 娜塔莎）
应为：娜塔莎 罗曼宁科

Natasha Markova 娜塔莎 玛科娃
应为：娜塔莎 玛尔科娃

Olga Gurlukovich 奥尔加 格鲁科维奇（X先生）
应为：奥里伽 古尔鲁科维奇

Sergei Gurlukovich 谢尔盖 格鲁科维奇
应为：谢尔盖 古尔鲁过维奇

Yevgeny Borisovitch Volgin 叶夫根尼 鲍里索维奇 沃尔金
应为：沃尔金 叶夫根尼 鲍里索维奇


*Shalashaska－左轮山猫的名字
（英文是根据俄语音译的但不标准，有些欧洲国家直接这么叫 ，其实应为Sharashika(шарашка)，搞得好多俄国fans们也摸不着头脑，到网上去问是不是发明了什么新词，还是某个教授找到了答案）
Sharashika－沙拉什咔（ 抛光轮,有时也指不讲信誉.敲竹杠的商店，黑店）

Shagohod 峡谷虎шагоход 应为 步行军（车），因为ход（hod）这个词经常用在军种的称呼上，如бешход （Beshihod）－－陆军


Naom i Hunter－娜噢米（这是日文，可以不用音译）
应为：直美 亨特

如果觉得适用，希望能追加到资料中

wsnek

以上内容请大家研究，指正

bbbbbb2

大顶一个
一定要沙发

原来以前念的俄语名字都不完全正确

wsnek

如果资料有用 ，请帮我移到 精华贴

yksnake

支持楼主啊!!

0479

很长知识

不过游戏中没有人说俄文
翻译成中文时是否有必要 严格按着俄文发音来译呢？

我觉得哪位玩日文版（即最初版）的战友
能跟我们再对比一下就更好了

Snake01

发音皆以英文配音版本为准

wsnek

越是大作越要认真对待，解决任何一个小毛病，就使这个作品越完美。

wsnek

如果错误发音的是中文部分，大家一定希望改正过来，这样才说得上有真实感。

其实英文版的书写最正确，俄国人也是这么用英语写自己的名字，只是要按一定的发音规则念，否则念乱了，就找不到人了，呵呵，要是普通游戏就无所谓了，MGS是经典，尤其剧情和俄国息息相关，中国以前受俄国文化熏染很深，还是尊重大众的习惯吧。

theundead

作为翻译多知道点总是好的。不过还是认为雷电-〉雷科夫比较合适，毕竟后一个角色根本就是杜撰出来恶搞雷电的；当然，网上查过，俄罗斯真有叫Raikov的。

顺便向楼主打听几个俄文名字的翻译：
Vulich
Andrei Novikov
Innokenty/Kesha
Vanya
Kolya
劳驾啊~

Ray

楼主精通俄语，佩服啊！在这里首先感谢楼主提供的宝贵资料和指正意见

我们几个人对俄语一窍不通，翻译也只能根据英文版，由于英文版里出现的俄语词已经全部转写成了英语（也就是用英语译音了），而mgs有没有俄文版，不懂俄语的我们更加无法考据其原来的写法。说起来，我们也曾经想查考一些俄语词的来历（比如卡-60的代号kasatka，一些英文网站说是一条很出名的逆戟鲸的名字，后来被作为代称，不确定），可惜唯一懂俄语的巴布豆却不熟悉英语，很无奈。

有几个地方想和楼主探讨：

1、关于英文版中的姓名顺序。
俄语人名叫法应为 姓－名－父称，如不加父称 就 名－姓，对于楼主提出的这一点我相信是可靠的。但我觉得英文版中的俄语人名很有可能已经按照英文习惯调整了姓名顺序，也就是已经变成了英文中的 名先姓后 序，从而，我们理解的时候也应该按英文顺序来。这只是我的推想，但并非全无根据，比如“小岛秀夫”按日文罗马字写法是Kojima（小岛）Hideo（秀夫），但我们在mgs所有作品中都能看到，这个名字转写成英文之后已经成了Hideo Kojima。

2、关于译音
楼主所写的中文译音想必是最接近俄语原文发音，我并无疑义。但在译音问题上其实还存在“名从主人”和“约定俗成”之别，前者是指遵照主权者（国家或人）官方认定的写法（如“汉城”之改为“首尔”），后者是按照已被社会广泛采用的写法，如檀香山-Honolulu、慕尼黑-München、中国-China、澳门-Macau，等等。这两种都属于合理的翻译方法，但有时候只能二者择其一。

比如我曾看过球迷论坛上的探讨，法国球员亨利，henry在法语的发音更接近“昂利”（名从主人），但商务印书馆法语译名手册仍规定Henry对译为“亨利”（约定俗成）。英语也是，译音人名有其一套规范的标准用字，每个发音译成什么字都有所对应，虽然发音的对应并不一定十分完美，但基本上已经成了约定俗成，不能随意更换代替，又如John-约翰，而不是乔恩，Russia-俄罗斯而不是罗刹，等等。不知道俄语的人名翻译是否也有相应规则（应该有的吧），希望楼主提供一些更详细的资料就好了。（貌似 奥里伽 古尔鲁过维奇等译法看上去不是很规范）

3、naomi，nastasha，Raidenovich
naomi是常见英文女名（收入OALD英汉版），虽然日文直美的罗马字写法正好是naomi，但游戏中的naomi并非日本人，连日文版中也是写片假名，而非日文汉字，故此我们讨论之后，还是按英文翻译了。

nastasha仍然存疑，英文版中写作nastasha，按说应该不是笔误，因为之前已经有个叫natasha的，如果Romanenko也是同名，不至于会写错（因为这个名字出现的次数也很多）。如果说在俄语中看不见，个人觉得这可能是一个杜撰的名字，但不能确定为笔误。

Raidenovich：raiden就是日语“雷电”的罗马字写法，有资料说俄语-evich或-ovich意为“某人的儿子”，可见是小岛故意拿雷电来开玩笑，说raikov是他的儿子。
（顺带一提，raiden在日语中发音类似“来电”，但英文没有按日语来念，可见译音有是并非完全以发音为标准，习惯也很重要）

Ray

嗯，以上是个人意见，纯技术探讨，不是抬杠啊。

再次感谢楼主对我们的监督和指教，总部达人众多，以后翻译俄语词我又多了一个请教的对象了，窃喜ing

此贴暂时固顶，讨论结束后再移往资料室

wsnek

[quote=theundead;417028]作为翻译多知道点总是好的。不过还是认为雷电-〉雷科夫比较合适，毕竟后一个角色根本就是杜撰出来恶搞雷电的；当然，网上查过，俄罗斯真有叫Raikov的。

顺便向楼主打听几个俄文名字的翻译：
Vulich
Andrei Novikov
Innokenty/Kesha
Vanya
Kolya
劳驾啊~[/quote]

Raikov确有其姓，是从Rai（天堂）变换出来的，但那个Raidenovich的父称就太扯了（俄语没有Raiden这个词，更别说用它作父称了 ），我们就当作恶搞吧

不确定你的这些词都是不是俄语的正确写法，你最好用俄文写，我只能说大概

Vulich－ 无法正确还原，不能翻译－估计可能是街道
Andrei Novikov－安德烈 诺维科夫
Innokenty/Kesha-无法正确还原，只有翻译Inno代表外国的
Vanya－瓦尼亚（也可以当中国姓“王”的俄语爱称）
Kolya-    可能是韩国或朝鲜

theundead

都是人名，某人用英文写同人时向学俄文的另一个人要来的几个名字，我是从英文向中文翻译。
Raidenovich那个，如果以前看过Wiki的话，还有更YY的解释...总之那个100%就是恶搞。

Naomi的身世比较复杂，好像有日本人的血统，侨民什么的，好像还有印度人的血统（？） 直美应该可以接受，不过游戏里从来没出现过“直美”的汉字写法，所以还是叫娜奥米习惯了。

wsnek

[quote=Ray;417039]楼主精通俄语，佩服啊！在这里首先感谢楼主提供的宝贵资料和指正意见

我们几个人对俄语一窍不通，翻译也只能根据英文版，由于英文版里出现的俄语词已经全部转写成了英语（也就是用英语译音了），而mgs有没有俄文版，不懂俄语的我们更加无法考据其原来的写法。说起来，我们也曾经想查考一些俄语词的来历（比如卡-60的代号kasatka，一些英文网站说是一条很出名的逆戟鲸的名字，后来被作为代称，不确定），可惜唯一懂俄语的巴布豆却不熟悉英语，很无奈。

有几个地方想和楼主探讨：

1、关于英文版中的姓名顺序。
俄语人名叫法应为 姓－名－父称，如不加父称 就 名－姓，对于楼主提出的这一点我相信是可靠的。但我觉得英文版中的俄语人名很有可能已经按照英文习惯调整了姓名顺序，也就是已经变成了英文中的 名先姓后 序，从而，我们理解的时候也应该按英文顺序来。这只是我的推想，但并非全无根据，比如“小岛秀夫”按日文罗马字写法是Kojima（小岛）Hideo（秀夫），但我们在mgs所有作品中都能看到，这个名字转写成英文之后已经成了Hideo Kojima。

2、关于译音
楼主所写的中文译音想必是最接近俄语原文发音，我并无疑义。但在译音问题上其实还存在“名从主人”和“约定俗成”之别，前者是指遵照主权者（国家或人）官方认定的写法（如“汉城”之改为“首尔”），后者是按照已被社会广泛采用的写法，如檀香山-Honolulu、慕尼黑-München、中国-China、澳门-Macau，等等。这两种都属于合理的翻译方法，但有时候只能二者择其一。

比如我曾看过球迷论坛上的探讨，法国球员亨利，henry在法语的发音更接近“昂利”（名从主人），但商务印书馆法语译名手册仍规定Henry对译为“亨利”（约定俗成）。英语也是，译音人名有其一套规范的标准用字，每个发音译成什么字都有所对应，虽然发音的对应并不一定十分完美，但基本上已经成了约定俗成，不能随意更换代替，又如John-约翰，而不是乔恩，Russia-俄罗斯而不是罗刹，等等。不知道俄语的人名翻译是否也有相应规则（应该有的吧），希望楼主提供一些更详细的资料就好了。（貌似 奥里伽 古尔鲁过维奇等译法看上去不是很规范）

3、naomi，nastasha，Raidenovich
naomi是常见英文女名（收入OALD英汉版），虽然日文直美的罗马字写法正好是naomi，但游戏中的naomi并非日本人，连日文版中也是写片假名，而非日文汉字，故此我们讨论之后，还是按英文翻译了。

nastasha仍然存疑，英文版中写作nastasha，按说应该不是笔误，因为之前已经有个叫natasha的，如果Romanenko也是同名，不至于会写错（因为这个名字出现的次数也很多）。如果说在俄语中看不见，个人觉得这可能是一个杜撰的名字，但不能确定为笔误。

Raidenovich：raiden就是日语“雷电”的罗马字写法，有资料说俄语-evich或-ovich意为“某人的儿子”，可见是小岛故意拿雷电来开玩笑，说raikov是他的儿子。
（顺带一提，raiden在日语中发音类似“来电”，但英文没有按日语来念，可见译音有是并非完全以发音为标准，习惯也很重要）[/quote]

感谢版主重视，基本上我们应该按照约定俗成的办法，目前我们的习惯是一个国家的名字如果已有标准的翻译方法，我们要遵守，如果还没有，就可以按照英文标准来读。
象 日本，韩国，越南，俄国等都有规范的标准，如果打破了，就会很难让人接受，如果英文版的MGS 我们把 小岛秀夫(kojima Hideo)，翻译成 秀夫小岛，或者音译 “咔及玛 黑代沃“ 都会不恰当，所以不论英文版是否按照欧美的习惯改变了，我们作本土化时就是要按中国的习惯来翻译，这也算作再创作，所以我很欣赏MGcn.com这个团队。

关于Nastasha 我也查询过，有位英国歌手也叫Nastasha，但在俄罗斯大家都叫她 娜塔莎Natasha，报刊杂志也这么写,很有可能是当年移民欧美的俄国人，把自己的名字用英语拼写的不一致，就好像”王“ 有的人 拼Wang ,在美国也拼作Wong, 才造成的区别，但网站上俄罗斯人认为是美国人杜撰的，他们纷纷不平的骂美国人胡编乱造，可能性很大，毕竟这部作品不是为俄国人玩的还有辱俄嫌疑，所以我觉得如果翻译中文还是用 娜她莎的好，本来有人名 娜她莎 的人就太多了，只是名＋姓重复的比较少,还有一种可能就是 非俄国姓，被小岛误当作俄国姓了。

还有发音 类似 “奥里伽 古尔路裹维奇” 等等，其实我们以前的老人们，尤其看过苏联电影的，一定知道俄国人名是什么样子，翻译出来什么效果，还是找近似音为准，可以为了好念，适当替换，但原则是重音不能错，音节不能少，“ 古尔路裹维奇”重音在“路”上，所以再创作上要权衡一些，其他比如俄文 “裹”可以念成“科”,“施”可以念成“希”等 都有妥协的办法，，这是在中国认可的说法。随便看中文版俄国文学，里面的翻译原则比咱们严多了。

以后有问题或需要咱们可以再一起讨论。

wsnek

[quote=theundead;417050]都是人名，某人用英文写同人时向学俄文的另一个人要来的几个名字，我是从英文向中文翻译。
Raidenovich那个，如果以前看过Wiki的话，还有更YY的解释...总之那个100%就是恶搞。

Naomi的身世比较复杂，好像有日本人的血统，侨民什么的，好像还有印度人的血统（？） 直美应该可以接受，不过游戏里从来没出现过“直美”的汉字写法，所以还是叫娜奥米习惯了。[/quote]


那我明白了，
Vulich－  乌里奇（姓）
Andrei Novikov－安德烈 诺维科夫（名－姓）
Innokenty/Kesha-无法正确还原
Vanya－瓦尼亚（小名，也可以当中国姓“王”的俄语爱称）
Kolya- 裹丽亚（小名）

Ray

[quote=wsnek;417053]
还有发音 类似 “奥里伽 古尔路裹维奇” 等等，其实我们以前的老人们，尤其看过苏联电影的，一定知道俄国人名是什么样子，翻译出来什么效果，还是找近似音为准，可以为了好念，适当替换，但原则是重音不能错，音节不能少，“ 古尔路裹维奇”重音在“路”上，所以再创作上要权衡一些，其他比如俄文 “裹”可以念成“科”,“施”可以念成“希”等 都有妥协的办法，，这是在中国认可的说法。随便看中文版俄国文学，里面的翻译原则比咱们严多了。
[/quote]是的，我也就是想楼主以后有机会的时候，按照标准的俄语译音用字规范来帮忙修订一下，咱们更新到相关的资料里面去。

很感谢楼主的支持

Ray

[quote=theundead;417050]都是人名，某人用英文写同人时向学俄文的另一个人要来的几个名字，我是从英文向中文翻译。
Raidenovich那个，如果以前看过Wiki的话，还有更YY的解释...总之那个100%就是恶搞。

Naomi的身世比较复杂，好像有日本人的血统，侨民什么的，好像还有印度人的血统（？） 直美应该可以接受，不过游戏里从来没出现过“直美”的汉字写法，所以还是叫娜奥米习惯了。[/quote]

naomi猜想自己有印度血统，但是日本血统好像没有据可考。游戏里naomi对liquid和上校说她的爷爷是日本人，当年在fbi做到助理局长，专门打击黑手党云云，后来也被liquid证实是谎话

wsnek

[quote=Ray;417092]naomi猜想自己有印度血统，但是日本血统好像没有据可考。游戏里naomi对liquid和上校说她的爷爷是日本人，当年在fbi做到助理局长，专门打击黑手党云云，后来也被liquid证实是谎话[/quote]


呵呵，我说嘛，后来发现有些美国女星也叫 Naomi 。
Nastasha还是维持－娜斯塔莎 好了，我看俄罗斯网站已经这么写，可能已经习惯了（看似很无奈 ）

chirhoxp

太强了，我等小白根本差不上嘴。。。

0479

我也来请教楼主两个问题：

1. the fury 头盔上的字是什么意思？



2. 这个比较麻烦，楼主方便的话再做吧：

如果楼主现在还能玩mgs3 的话，或者能从头到尾看一遍完整剧情的话，
请记下eva 、ocelot 每次骑乘的摩托车尾牌，
据说这些尾牌每出现一次，上面都写着不同的（3个）俄文字母，
如果楼主能搜集齐全，标注不同文字的出现场合，并翻译过来的话，
我将不胜感激~

其实搜集和标记的工作可以由别人来做，翻译交给楼主就好了

比如：eva 从面对最后基地的山上跃下；eva 和ocelot 追逐；大结局戴着墨镜的eva
据说这些时候的摩托车尾牌都是不一样的

wsnek

[quote=0479;417158]我也来请教楼主两个问题：

1. the fury 头盔上的字是什么意思？
http://www.armchairempire.com/im ... fury-cobra-unit.gif


[/quote]



Бей----the fury 头盔上的字是 打（打击－揍）Beat, 其实这些标语在 俄军中很少见，是说不通的，如果不是制作者粗心，就是故意幽默，恶搞

其他的等我找找

theundead

谢谢楼主帮忙。
UD小时候看过一些俄国（前苏联）作家的翻译，当时感觉是人名好长。但确实，翻译得非常用心，几乎感觉不到是在读"翻译"作品。

Naomi,有名的黑人模特，脾气超暴躁,动不动就打人...

godshymen

举例以前英文称北京为Peiking,

其实是Peking

godshymen

其实我们接触到的都是英文版的东西
就英文本身而言，游戏中出现的俄语就已经是属于再创作了
我们在翻译的时候就是再创作的再创作
所以产生歧异和误会是很难避免的

如果单纯的出一个俄罗斯版本的MGS相信就不会有这些问题了