【译】IGN专访小岛秀夫：PlayStation放弃《Physint》后首次独家发声

范克里夫大尉

原文：https://www.ign.com/articles/hideo-kojima-reveals-what-happened-with-sony-in-exclusive-first-interview-since-playstation-ditched-physint

今年6月，索尼约小岛秀夫开了一次Zoom视频会议。彼时他正忙于Xbox游戏《OD》和PlayStation 游戏《Physint》的开发——后者是《潜龙谍影》系列的"精神续作"，正是这个系列让他成为全世界最受敬仰的游戏制作人之一。

这次会议，他带上了小岛工作室社长平野真二和人才发展负责人齐藤昭义。小岛在接受 IGN 专访时表示，索尼在会上的告知让他震惊到大脑一片空白：PlayStation 将退出《Physint》项目，资金也将停止投入。事情就这么定了。本次访谈是上周那则轰动新闻曝光后的首次采访。

小岛起初向小岛工作室的员工们隐瞒了这个消息，因为他要为公司的未来操心：他是否不得不裁掉《Physint》团队的开发者？出了这档子事，他们会不会主动离开？那家在《死亡搁浅》发售后提供贷款帮助工作室扩张的银行会怎么想？还有那些他已经为《Physint》扫描过的演员们怎么办？这难道是《P.T.》事件重演？

如我们所知，小岛最终说服了微软和Xbox新任掌门人阿霞·夏尔马接手《Physint》，上演了游戏史上最具戏剧性的"换平台"事件之一。这款昔日的PlayStation独占游戏，如今可能根本不会登陆PS平台。

在采访中，小岛向IGN日本的丹尼尔·罗布森坦言，他曾担心索尼的决定会让小岛工作室就此垮掉，并详述了他向Xbox所作的"救活游戏"的推介，Xbox 也迅速拿下了《Physint》。

需要说明的是，本次采访进行于彭博社相关报道之前——该报道称索尼放弃《Physint》是因为项目延期、预算担忧以及《死亡搁浅》被指商业表现不佳。应IGN的置评请求，小岛工作室提供了一份声明，附于本篇采访末尾。声明中，小岛工作室坚称工作室"处于健康、盈利的状态，《Physint》的开发正与Xbox一起继续推进，我们与PlayStation 的关系依然牢固"。

小岛秀夫：我们是一家独立公司，背后没有企业层面的资金支持。我们按项目签合同，作为独立工作室就是这样一个接一个项目地生存下来。所以我必须在上一个项目结束前找到下一个项目，否则就活不下来。这就是我们的处境。

6月的时候，SIE（索尼互动娱乐）说想开个Zoom会议。我那阵子特别忙，刚去纽约参加完普拉达的活动，紧接着又去了洛杉矶。总之我赶回来开了这个会。

他们说，无法再为《Physint》的开发提供资金了。我大受震动，反问道："你说什么？"我无法消化这句话，整个人都懵了，不敢确定自己有没听错。

当然，我知道游戏行业最近有很多新闻——很多工作室在关门，很多项目被取消，整个行业的状况我都清楚。但我以为《Physint》没事，以为它是安全的。所以我很意外。但又不只是意外——我们不明白原因。我没有愤怒，也没有悲伤，我脑子里第一个念头是："我的工作室怎么办？"因为我们是按项目签合同的。我当然还有《OD》，但工作室一共就只有两个项目：《OD》和《Physint》。我按项目数量招人，而项目只有两个。如果丢了一份合同，我是不是得把《Physint》团队的人全裁掉？还是说，工作室会因为现金流断裂而整个垮掉？

我还从银行贷了款。当初（工作室刚成立时）银行根本不搭理我们；后来我们有作品问世了，他们才说"可以借钱给你"。如果他们得知有项目被叫停或取消，我们就麻烦大了。所以SIE告诉我这个消息时，我大脑是一片空白。说实话，那次会议的内容我记不太清了，我的同事们大概也记不清，所以你要是问他们具体说了什么，我真的答不上来。

对于他们退出项目的决定，我是无论如何都没法提前做好心理准备的。我当时想的是："明天开始我该怎么办？"但我本人是热爱索尼的，对他们没有任何恶感，因为我知道现在游戏行业都不容易。

我和他们合作了差不多三十年……久夛良木健先生、平井一夫先生，当年我和他们关系很近。但近来已经物是人非。我意识到，好吧，现实如此。今年是我工作室成立十周年，而我的工作室可能要垮了，对吧？

但最重要的是我的员工。我们有大约200人，正因为有《Physint》这个项目我才扩招到这个规模。他们当然都很有才华，其中有些人是从大公司跳槽过来的——我还提醒过他们这样做未必明智……但无论如何，我必须保护好这些宝贵的员工。我也已经开始为这个项目扫描演员，并在接洽艺术家谈《Physint》的合作。我实在没法告诉他们游戏被砍了。我不想重演《P.T.》时发生的一切。当然，我也不想让他们担心。

对我个人来说，今年是工作室十周年，也是我创作游戏四十周年，正因如此我才在《Physint》上倾注了这么多。它就像是两个里程碑的集大成之作。疫情期间我身体不太好，开始思考自己还剩多少时间。当时我真心觉得，在职业生涯的这个阶段，我要为《Physint》倾尽所有。即便在那次会议之后，我依然真心想把这个项目继续做下去。我一直在想："该怎么办？"

另一件让我深思的事是：我独立出来创办了自己的工作室，很多人也做过同样的事。但放眼全世界，没有人取得过真正意义上的巨大成功。我相信，这个时代的潮流应当是：创作者能够做自己独立的项目，并把它做大。如果小岛工作室垮了，那就完全背离了这个潮流，是独立创作的一次倒退。所以我必须站稳脚跟，把这个项目继续下去。虽然大脑一片空白，但我还是下定决心："好，明白了。"并决意以某种方式让《Physint》继续。

说件真事：会议结束后我做的第一件事，就是回到办公桌前，开始为《Physint》的概念构想继续动笔、再添一些东西。刚发生的事是天大的事、一场大变故。于是我决定暂时只在我们三个人（小岛秀夫、平野真二、齐藤昭义）之间保密，不告诉员工——因为在对外公布之前，我们必须先确定方向。接下来那几天，我们一直在想与第一方厂商合作的事，但我琢磨或许可以换个方向：也许可以和第三方或其他伙伴合作。

我觉得，仅仅带着一个游戏项目的方案去问"你们能投钱吗"，这种做法太老套了……我认为正确的做法是告诉对方："我在打造一个新 IP，电影、剧集、动画、电视、漫画、音乐，所有这些我都要通盘考虑。让我们把这些全都囊括进来，一起创造一个新的IP。"我盘算着该去找谁推介，想到的不只是游戏行业，还有电影行业、电影制片厂，以及流媒体公司等等。因为归根结底，既然一切都是数字化的，这些行业终将以某种形式与游戏融合在一起。

于是我开始接触各方，所有人的反应都很积极，我感觉有戏。但我也想清楚了：我们需要的不只是钱，还需要技术支持、市场推广支持、组织试玩测试等等，这些我们没法全靠自己内部解决。所以我在想，谁能提供这一整套支持？

我找了Xbox，他们棒极了，还能在技术上支持我们，而且我们本来就在一起做《OD》，已有合作关系。我向他们正式推介了《Physint》，他们的第一反应是："这个推介太精彩了，从没见过这样的方案！"与Xbox的合作就是这样开始的。

在新伙伴敲定之前，我不能告诉员工。但与SIE开会后的第三天，我召集了《Physint》团队的各位负责人，向他们说明了情况。我同时也说："我会去找新的合作伙伴，大家别担心。"但与此同时，由于项目被取消，我不得不缩减《Physint》团队，把一部分人调去《OD》团队。

接下来的那一周，我非常担心，以为会有人离职。不过我之前交代过他们为《Physint》制作推介材料。第二周我怀着忐忑去上班，担心大家没了干劲。结果我去团队一看，他们正开开心心地做着推介方案，干得起劲。我当时就想：哇，我的团队可真顽强。我特别欣慰，也很意外。

之后我们一直在跟Xbox谈判。《Physint》团队依然存在，我们还在继续为这款游戏做试验。在昨天对外官宣之前，我们先在内部向全体员工做了通报，气氛相当平静。大家都接受得很好——这又是一个惊喜。所以现在公司内部很平稳，大家的反应是："哦，我们还能继续做这个项目，太好了！"

IGN：调去《OD》的员工后来回来了吗？有没有流失人员？

小岛秀夫：没有。我原以为会有人走，但一个都没走。当然，《OD》团队本来可以抱怨"我们不要《Physint》那帮人"，毕竟《Physint》团队都是老资历——开个玩笑。总之，我们内部现在运转得非常好。

IGN：开发工作有没有中断过？

小岛秀夫：开发工作没有停。我还在做概念设计。我创作游戏的方式比较独特：世界观、游戏系统、剧本、视觉、设计、建模，这些都还在由我亲自推进。选角和演员扫描也还在继续。至于新技术层面的游戏系统，比如敌人AI之类，我也还在测试。要根据试的结果反过来调整剧情。所以现在的状态不是"整装待发"，也不是"大团队齐备"，而是一支精干的小团队留守关键环节，其余人都调去了《OD》。

其实没有造成什么延误，因为这只是一个很小的变动。当然，如果《Physint》保持完整团队，进度会更快。动画团队目前主要在《OD》那边，不过反正等到开始做表演捕捉之后，动画、动作这些东西都要按演员的实际动作重做。现阶段放进去的内容只是为了试验。我现在每天仍在做这个项目。

IGN：引擎之类的是不是要换（用的是Decima吗）？

小岛秀夫：这个我还没定，还在试验阶段。

决定与Xbox合作之后，他们表示会在技术上给我们大量支持。当年唐·马特里克执掌时期我去拜访他们，他们有那么多实验室，在研究各种最前沿、最新鲜、真正尖端的技术，让我非常震撼。我当时心想："这里简直就是《回到未来》里的布朗博士大本营！"所以我想把这些新技术都用上。能用上的，我都想用。我也很期待与Xbox的合作，但引擎的事，我真的还没定。

IGN：你在X上发文说与Xbox找到了"共同愿景"，是什么样的愿景？

小岛秀夫： 最重要的一点在于，他们想的不仅仅是资助一款游戏。他们想的是电影、动画——核心在于IP。让我们创造一个新IP。可以说，他们格局更大。有这种视野的游戏发行商或开发商，并不多。

我没有和他们具体谈过，但任天堂在马力欧和塞尔达上做的也是类似的事——电影、主题乐园项目等等。我认为Xbox的思路也是如此。因为现在已经不是只靠游戏主机的时代了。你创造一个IP，它可以是游戏、电影、音乐，一切融为一体，还可以拓展到周边商品。接下来大概就是AR之类的东西了，那在未来会真正影响我们的日常生活。任天堂已经凭超级马力欧在环球影城的实景项目上取得了巨大成功。所以我想，他们大概把这些都考虑进去了。而这与我心目中的未来图景高度契合。

IGN：《OD》是菲尔·斯宾塞任内敲定的项目，这次与阿霞·夏尔马和她的团队谈得怎么样？

小岛秀夫： 菲尔嘛，我和他是老交情了，像哥们儿一样——就像当年的久夛良木健先生。菲尔退休时我很难过，那时候我还不怎么了解阿霞。今年4月我去了一趟雷德蒙德，和她聊过。她很年轻，但我们很投缘，我感觉她会是一位有前途的CEO。这是我当时的直觉，那是4月的事。之后我觉得Xbox要焕然一新了——不只是换CEO，而是整个结构都在变。我认为，他们大概正在眺望和构想未来。

IGN：Xbox的第一方游戏有时也会跨平台发行。《Physint》还会登陆PlayStation吗？

小岛秀夫：我不知道答案——这得问 Xbox。我确实不清楚。从Xbox此前的表态来看，他们的立场似乎是希望把游戏带给尽可能多的玩家，不管什么平台。这些应该都会在以后公布。我现在不确定，也不能乱说。

IGN：你说索尼取消项目时没有给出理由，后来他们有没有解释？原因到底是什么？

小岛秀夫：没有，完全没有。从那以后他们再没联系过我。但我也不是和索尼闹掰了，我们之间没有纠纷。我只想说：我们携手走过了三十年，有这样一段交情。如果这就是结局，我希望能更早一点听到。但6月那次会议，他们只给了我们一纸最终通知。

我说过，当时我大脑一片空白，所以没顾上多问。满脑子都是"我的公司怎么办"。我一直是索尼的忠实粉丝：我用随身听，相机也全是索尼的。所以我对他们没有任何恶感。

IGN：索尼那边是谁通知你们撤资的？是赫尔曼·赫尔斯特吗？

小岛秀夫：我不能说。这个问题你们得去问他们。

IGN：有没有哪个时刻，你对《Physint》失去过信心？你最低谷的时候是什么样子？

小岛秀夫：没有，我从未对《Physint》失去信心。它是一款新游戏，不过……这话我得说得很小心：凡是谍报题材，天生就有意思，无论做成什么游戏。《死亡搁浅》是个"送快递"的游戏，大家当初都说："什么？送快递？那算哪门子游戏？"

当时我在做《死亡搁浅2》，《OD》也定下来了，我得为《DS2》之后的下一个项目做打算。前面解释过，为了让工作室活下去，我必须提前布局、为下一部作品找合作——尽管这也意味着我暂时还是没法去执导真人电影。《OD》会是一款很前卫的游戏，所以下一部，我本想做得更极致。

那时候我在网上看到无数人留言说："请再做一部《潜龙谍影》吧！"我原本兴趣不大，因为《潜龙谍影》属于过去，我想做新东西。但呼声实在太多了。我又想，自己可能只剩十年时间了。当然，《潜龙谍影》我做不了——那是科乐美的IP。但我琢磨："好吧，也许我应该做一款全新的动作谍报游戏。"于是开始构思这个新概念。

巧的是，那段时间我正与时任SIE的CEO吉姆·瑞安会面，大概就在他退休前夕。我和他聊起这个想法，他说："哦，这主意太棒了。咱们就做一款新的动作谍报游戏。"我们握了手，合作就是这样开始的。

如今SIE的公司架构已经和吉姆·瑞安时代不同了。但这是一个双方都为之兴奋、共同认可的项目。正因如此，6月的打击才格外沉重。

如果我只剩十年，想做的事情还有太多，所以我必须排定优先级，决定自己能做什么。

IGN：你现在对这个项目以及《Physint》的未来怎么看？

小岛秀夫：我必须把《Physint》真正做完，决心已定。另外，也许还会拍一部《Physint》的真人电影。通常的顺序是先出游戏、再改编成电影，但我想把这个时间差缩得更短。《死亡搁浅》也一样：游戏发售后，我们随即开始了动画和真人电影的开发。如今是数字化制作的时代，电影和游戏其实可以在某种程度上共用同一批资产。总之，这一切已经在新伙伴那里重新启动。这就是我的感受：我想把这个IP做大。当然，游戏大概还是会先出的！选角工作我一直在亲自抓，进展很顺利。

IGN：彭博社关于《Physint》被取消的最新报道提到，索尼方面存在对《死亡搁浅》商业表现的顾虑，以及对《Physint》开发周期、预算和平台策略的担忧。你对此有何回应？你又如何形容今天与PlayStation 的关系？

小岛工作室官方声明：

近日，外网上出现了一篇涉及小岛工作室的媒体报道。以该报道为契机，围绕《PHYSINT》发行合作伙伴变更的原因，网络上出现了诸多猜测。或许已有不少玩家朋友关注到了这些信息。

对于互联网上缺乏事实依据的猜测，小岛工作室通常不会公开回应。然而，该报道涉及我们与PlayStation的关系、《死亡搁浅》系列的商业表现，以及《PHYSINT》的制作计划和投资等方面的猜测，造成的影响已不仅限于小岛工作室，也波及到了一直支持我们的玩家、创作上的合作伙伴，以及过去三十年来与我们共同工作的各方人士。

相关报道中的内容，未基于任何官方信息或可查证的、留有记录的可靠信息来源。我们恳请大家谨慎判断该报道及相关信息。同时我们理解，该报道已经给相关方面带来顾虑，若任由猜测持续扩散，可能会进一步对多方面造成影响。

在此，我们明确说明：

小岛工作室目前经营状况健康，并保持盈利；

在与 XBOX 紧密合作下，《PHYSINT》的开发正在顺利推进；

小岛工作室与PlayStation的关系也依然牢固。

衷心感谢大家一直以来的支持。

Kissingrose

感谢大尉老师的翻译。这样看来，之前彭博社的那篇报道是纯臆测了……整篇文章看完，只感觉小岛真的不容易。现在业界这个状态，小岛要坚持下来得承受多少压力可想而知。只希望微软能靠谱一些，别整幺蛾子，让两个项目能顺利落地……

原味奶茶

Kissingrose 发表于 2026-9-20 22:56
感谢大尉老师的翻译。这样看来，之前彭博社的那篇报道是纯臆测了……整篇文章看完，只感觉小岛真的不容易。 ...

现在的游戏新闻记者也和政治新闻记者的水准快差不多了，只想着流量，毫无职业道德可言

Kissingrose

原味奶茶 发表于 2026-9-20 22:58
现在的游戏新闻记者也和政治新闻记者的水准快差不多了，只想着流量，毫无职业道德可言 ...

是啊，亏我之前还挺信任彭博社的……

223hzy

感谢翻译！

RED韵

这短短的一段日子，也让很多游戏行业的人现了原形。
人血馒头真好吃。

The Sorrow

他还爱着索尼我哭死

巴布豆

感谢大尉老师翻译，

原来是线上视频会议通知的？我自己的理解是：索尼都没胆量和小岛秀夫坐在一个会议室里面，面对面交谈。

资本家和不良媒体的丑恶嘴脸，真是让人厌恶。

小岛秀夫，一个团队的首领，一艘战舰的舰长，承受常人无法承受的压力，克服常人无法客服的困难，痛苦和煎熬并存，心疼他。

玩家们总是戏称他公款追星，此刻，玩家们应该给他道歉！

新游戏工作室已经成立10年了，我总是喜欢称呼它为《小岛组》。

难忘1999年的那个夏天，初次玩到《MGS1》的带给我的震撼场景。

拜托财大气粗的金主微软克服困难，支持2款游戏落地的那一天。

我自称小岛秀夫一生推，现在唯有努力攒够银子，等待若干年后游戏发售的那一天，游戏必须首发！游戏机必须限定！相关游戏周边玩偶必须来一套！

LonelySnake

说件真事：会议结束后我做的第一件事，就是回到办公桌前，开始为《Physint》的概念构想继续动笔、再添一些东西。刚发生的事是天大的事、一场大变故。于是我决定暂时只在我们三个人（小岛秀夫、平野真二、齐藤昭义）之间保密，不告诉员工——因为在对外公布之前，我们必须先确定方向。接下来那几天，我们一直在想与第一方厂商合作的事，但我琢磨或许可以换个方向：也许可以和第三方或其他伙伴合作。

简直就像因为毫无进展金主停止注资以后才着急忙慌地补了点设定去找下一个冤大头叫卖一样嘛