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关于MGS4剧情的几点个人揣测,欢迎讨论~

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发表于 2007-6-30 02:07:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
尽管某神说剧本还没有定下来,但鉴于目前MGS4的开发进度,大体故事纲领肯定已经确定了~而最近本人又重拾MGO,曾经通关一遍搁置了N个月...重温剧情后又有不少新收获 ,所以妄自揣测并总结一下MGS4的剧情概要,反正现在咱也只能做这等事了
首先爱国者就是OCELOT用哲学家遗产建立的,而BIG BOSS也是爱国者之一...其目标很明确,就是粉碎哲学家,建立一个THE BOSS理想中的世界(什么?没玩过MGO?请赶快去掌机区补习吧...).OCELOT并不是很多人认为的爱国者的走狗,正相反,他才是爱国者之父(貌似也是唯一一个仍然在世的"爱国者").由MGS2已经知道,爱国者的终极目标就是完成S3计划,完全控制人类的思想,尽管OCELOT对S3的解释有所偏差,但我觉得还不至于发展到和爱国者决裂的地步,因此在MGS4中,OCELOT仍然会代表爱国者去搞他们的S3计划,"身份绑定的士兵拿着身份绑定的武器,一切都被事先安排好,并保持在控制之下(预告片原话)",这表明S3计划的完成度已经相当高了.而PMC和新OUTER HEAVEN,相信是出于LIQUID之手,他的目的很简单,就是要毁灭爱国者(这点在MGS2里已经讲得很清楚了),同时完成BIG BOSS的梦想从而超越BIG BOSS,估计LIQUID也知道BIG BOSS就是爱国者的一员了(所谓的情报共享~),所以他更有理由去粉碎爱国者.从预告中COMBELL的只言片语也能看出来,"没有人可以阻止他,爱国者也不例外.你是这世界唯一的希望了!(肉麻ING... )",这个"他"显然指的是LIQUID.
因此MGS4的主线就清晰起来了:爱国者和OCELOT要继续他们的S3计划,LIQUID则要除掉爱国者,建立一个军事帝国(老生常谈了...从MG开始就这样 ),显然的,无论这两边哪边胜利对于世界来说都是一个灾难,所以SNAKE最后的任务就是将世界从LIQUID和爱国者的手中拯救出来,找到一条真正属于人类自己的第三条道路,正如MGO里ELIZE/URSLA预见的未来一样:BIG BOSS的孩子会将世界引入战乱深渊(指LIQUID/SOLIDUS),但他的孩子也将拯救世界(指SOLID ).
发表于 2007-6-30 06:21:38 | 显示全部楼层
楼主还是说得有点道理的

要多发帖哦
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发表于 2007-6-30 07:51:44 | 显示全部楼层
赞同,不过猜测只是猜测,几部预告片中的疑点还是没能解开,让我寝食难安:(
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发表于 2007-6-30 09:52:22 | 显示全部楼层
不太明白為什麼LS知道BB是愛國者一員就決定要毀了愛國者......
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发表于 2007-6-30 10:28:47 | 显示全部楼层
1. mgs4的英文录音工作都已完成,所以剧本自然已经完成
2. mgo?是mpo吧~
3. “从预告中COMBELL的只言片语也能看出来,"没有人可以阻止他,爱国者也不例外.你是这世界唯一的希望了!”
——原文是No one else can stop him. The patriots are involved, too. You are the world's only hope. 应译为“没有别人可以阻止他。爱国者也参与进来了。你是世界唯一的希望。”

4. 楼主的分析大概是说ocelot 继续完成爱国者的计划,liquid 继续建立他的outer heaven——可问题的关键是:现在是liquid 通过胳膊寄生在ocelot 身上,二人共用一个身体,楼主所说的种种矛盾,又该如何展开呢?
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发表于 2007-6-30 23:58:29 | 显示全部楼层
[quote=0479;421600]1. mgs4的英文录音工作都已完成,所以剧本自然已经完成
2. mgo?是mpo吧~
3. “从预告中COMBELL的只言片语也能看出来,"没有人可以阻止他,爱国者也不例外.你是这世界唯一的希望了!”
——原文是No one else can stop him. The patriots are involved, too. You are the world's only hope. 应译为“没有别人可以阻止他。爱国者也参与进来了。你是世界唯一的希望。”

4. 楼主的分析大概是说ocelot 继续完成爱国者的计划,liquid 继续建立他的outer heaven——可问题的关键是:现在是liquid 通过胳膊寄生在ocelot 身上,二人共用一个身体,楼主所说的种种矛盾,又该如何展开呢?[/quote]


趁老O睡著時行動的右手一隻
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发表于 2007-7-1 14:50:09 | 显示全部楼层
绝对同意楼主的观点,楼主已经无形中把我拉拢过去。

只是想提几个问题:
1.NewFoxHound究竟是站在哪边的?爱国者?LS?还是和SS类似,属于自由
  者?
2.raiden和naomi的出现有什么意义?
  若像楼主说的这样,那这2人就没出现的必要吧?naomi代表基因科学,raiden
  某种意义上代表真正的“圣童”。我觉得,既然2人的出现,势必再会将基因拉
  扯到本作中。
3.就像楼主说的,“SNAKE最后的任务就是将世界从LIQUID和爱国者的手中拯救
  出来,找到一条真正属于人类自己的第三条道路”,怎么解释SS的自杀行为?
  “战士的使命是服从命令,战士的最终使命是维护和平。”SS为TB扫墓也许就
  表示SS愿意以TB的遗愿参加这场战争。ELIZE/URSLA的预言是正确的,但并
  非客观的,总的来说,这场跨越几十年的战争还应该是由BB本身引起的,这点
  我和对我一直有相反态度,不想给BB平反的人走到一起了。


我的观点:我觉得楼主说的很好,我只能给他做补充,我是想说S3发展到最终阶段,就是必须需要有“那个基因”才能完美。naomi则表示说“基因可以改变,但没样本不行。”而S3的不完美,则也在raiden身上表现出来。而同时,体内带有LS的老O则仍然走着老BB的路,创造一片自己的“天外天”。S3不成熟,“天外天”也不成熟,既然这样,那么战争还是有希望来挽回的。能解释SS自杀行为的(也许不是自杀,而是长时间休眠或者基因改造弹!)。而raiden的出现可能就在某种另外的形势上来“拯救”SS吧。


raiden : 拿DUS的刀,穿LS的鞋,走SS的路,让爱国者说去吧。
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 楼主| 发表于 2007-7-1 15:42:08 | 显示全部楼层
[quote=0479;421600]1. mgs4的英文录音工作都已完成,所以剧本自然已经完成
2. mgo?是mpo吧~
3. “从预告中COMBELL的只言片语也能看出来,"没有人可以阻止他,爱国者也不例外.你是这世界唯一的希望了!”
——原文是No one else can stop him. The patriots are involved, too. You are the world's only hope. 应译为“没有别人可以阻止他。爱国者也参与进来了。你是世界唯一的希望。”

4. 楼主的分析大概是说ocelot 继续完成爱国者的计划,liquid 继续建立他的outer heaven——可问题的关键是:现在是liquid 通过胳膊寄生在ocelot 身上,二人共用一个身体,楼主所说的种种矛盾,又该如何展开呢?[/quote]

1.我消息比较滞后...所以...
2.不常来论坛...对缩写不太熟..
3.Involve有"参与"之意,但也有"包括"的意思,而且我觉得,既然"说没人能阻止他",后半句一般都会接"XXX也不例外",说明LIQUID和爱国者是对立的;如果突然接个"爱国者也参与进来",语气上有点突兀,意思上则好像爱国者在帮LIQUID似的..不过怎么翻译都差不多啦 OCELOT肯定是站在爱国者一边的,即使是SNAKE一方也认为OCELOT至少也是个爱国者的间谍,所以没必要把OCELOT和爱国者分开说,进而说明,这个"他"是指LIQUID.至于爱国者也参与进来,肯定不会是直接干预,而是通过或利用一个代理人,可能是他们的正统代理人OCELOT,也可能是利用LIQUID,更甚者,利用SOLID SNAKE不自觉的行为作为"爱国者之枪",这种手段在前几作已经屡试不爽.我个人偏向与SNAKE就是"爱国者之枪",这也能说明吞枪镜头的来由,具体我会在后面分析.
4.这个是小岛的问题...要我说的话,还是看MGS2IQUID通过网络将BIG SHELL以及S3计划透露给OTACON已经很能说明问题IQUID可以背着OCELOT打自己的算盘了.PLANT篇后期OCELOT也曾说过:"唯一出乎我们意料是真正的SNAKE也来了,真不知是什么风把他吹来的."这说明OCELOT对LIQUID给OTACON放信的事情一无所知,而经过N年的意识侵蚀,相信MGS4里的LIQUID可以更加轻易地控制OCELOT的身体,建立OUTER HEAVEN和旗下的PMC更是不成问题,至于具体怎么个做法,要是都被玩家猜出来了,某神也该下岗了...


另外,昨天潜水时看到一个抱怨MPO剧情的贴子.大意是说MPO从头到尾还是在讲SNAKE拯救世界,没有体现BB的转变,云云.我倒觉得,MPO恰恰体现了BB发动叛乱的真正原因:为了成为爱国者.说到这里就必须搞清楚爱国者究竟是什么,这东西官方没有定论,所以民间传说无数,比如BB没死了,上传思想数据啦,云云.我个人的理解是,爱国者建立于197X年(MGS2里说是百年之前,这个在后面会进行解释),当时的人不可能料到信息技术会如今天这样迅猛发展,所以上传思想数据什么的在当时是不可能的,根本没有技术保障,况且哲学家遗产也不可能就被拿来做这点事.因此他们必须找到一种更普遍,更持久的存在形式,那就是---文化因子,也就是MEME.爱国者的成员确实都死了,包括BB,这点是毫无疑问的,但他们的MEME却在这世界上广为传播,有的通过像BB这样的叛乱,有的则是通过人们的日常生活,广播,电视,网络,书籍,以及政客们的演讲,一点一滴地将MEME渗透到全人类的文化之中,这里就用得上哲学家遗产了.因此,爱国者是一个意识形态,没有具体的代表,它就是将MEME灌输给全人类,而全人类在爱国者MEME影响下的行为汇总在一起,便成了爱国者的思想.其实为什么BB要叛乱,就是要将他的MEME传递下去--不仅传递给SOLID SNAKE,还要传递给全人类.BB死后,不是还有FOXHOUND的成员发动叛乱么?而最重要的,SNAKE继承了他的衣钵,从外貌,性格,能力,无一不是BB的翻版,而SNAKE也像BB一样成了英雄,BB的MEME由此传播至全世界,因此,"魔童计划"并不是冷战时代的心血来潮,它是爱国者们为了让BB的MEME传播下去的计划的一部分!于是MGS4里出现的年轻SNAKE也说得通了,不管他是克隆的,模仿的,或者是被S3计划塑造出来的产物,他存在的目的就是继承SNAKE,或者应该说是BB的MEME,让其继续传递下去,爱国者则通过这种方式永存下去,所以SNAKE在最后才会吞枪,他要在BB的MEME被继承之前,彻底终结它,从世俗的角度来看,一个传说的战士,一个拯救世界的英雄,突然以自杀而告终,既不是伟大的牺牲,也不是像BB那样叛乱而死,世人会对SNAKE所继承来的MEME产生极大的困惑,从而舍弃它,从这MEME的影响中摆脱出来,最终摆脱爱国者的掌控!
当然这只是终结了BIG BOSS的MEME,至于其它爱国者,我倾向于哲学家和爱国者都是利用MEME来控制世界的,而爱国者只有BB,OCELOT和某幕后人物三人,毕竟这种事情参与的人越少越好.MGS2里所谓的爱国者有12人,其实是利用的哲学家来作的掩护,即利用哲学家成员填补爱国者所谓"12人委员会"的虚职,而实际上这12人的思想汇聚在一起就是爱国者真正创立人之一--即MPO最后通话中的神秘人的MEME,因此,OTACON说爱国者成员"在100年前就死光了",其实是被这份虚假名单给骗了,至于为什么哲学家组织的成员都留下了姓名并被爱国者利用,而爱国者却无人知晓,可以这样理解:哲学家建立于20世纪初,当时的传媒水平并不足以使哲学家的MEME影响全世界,留下个人资料可能只是个预防措施,或是为了日后能够扩大他们的影响,这也能说明哲学家遗产的由来:既然已经建立了组织,还留下遗产干什么?就是为了以防万一,在将来万一自己的MEME出现危机,可以利用遗产使自己继续存在下去;而毕竟以70年代以后的传媒技术来说,传播MEME已经是非常容易的事情了,因此,即使不留下个人资料,爱国者的MEME也会顺利的传播下去,几代,几十代,甚至几百代,至少当时爱国者的三人组是这么认为的,但后来的信息时代,使得爱国者不得不采取S3计划来保住自己的MEME,为什么一遍又一遍地演习BIG BOSS和SNAKE的对决,就是为了创造一个系统,使BIG BOSS的MEME能够传播下去,同样,在社会经济,政治和文化领域的S3计划则是针对神秘人的MEME而做,可以在MPO结尾看出OCELOT和电话里的神秘人的意见并不是非常契合,因此在MGS2中出现OCELOT和"爱国者"对S3计划的解释有所不同便可以说通了,一个说是为了生产"完美战士",一个说是为了控制社会思潮,其实这两点加起来才是完整的S3计划:通过"完美战士"和"理想思潮"来分别控制军界与政界的MEME,不过是分而治之而已,OCELOT和BIG BOSS与神秘人也更像是一种互利互惠的合作,而非简单的同路中人.
暗照这个思路理下去,这世界上的"爱国者"和"哲学家"绝对不是仅此一家的,依靠MEME控制国家,甚至世界的组织,可能从人类步入文明时代开始就一直存在并不断更替了,而哲学家,很可能是第一个全球性的MEME组织,而在此之前各国都存在着自己的MEME.这就是为什么在MGS2里,雷电和SOLIDUS决战前,爱国者打来的电话里说他们"在这个国家诞生之时就存在了",这正是信息时代的到来对爱国者的影响,与爱国者不同的过去的美国MEME借着信息大爆发又复活过来,并融入到了爱国者的体系,至少是融入神秘人所代表的社会生活体系中去了."12人委员会"的MEME可以随着信息化的发展而最终被埋没,但S3计划的BIG BOSS部分毕竟是一个相对小众的MEME,它不像"12人委员会"那样容易受信息爆发的影响,但如今它已经使得世界陷入了战乱深渊(LIQUID的第一次叛乱,自由之子,以及新OUTER HEAVEN),很可能在它自然消灭前,世界便已经被其毁灭,正如当年的哲学家组织一样,唯一不同的是,在201X年信息技术已经发展到任何人都无法再进行MEME控制的地步了,即使是S3计划也无法完美,比如SNAKE,比如RAIDEN,他们或多或少的与爱国者的计划相违背:最好的例子就是SNAKE在影子摩西岛之后成为了公众英雄,而这完全出乎爱国者的意料.可见这个世界已经不再需要特定的MEME来指引,爱国者已经成了时代的绊脚石.因此SNAKE的最终任务,就是消灭这些MEME,包括代表BIG BOSS MEME发动OUTER HEAVEN的LIQUID,以及幻想以S3计划控制世界的"12人委员会",令人类在一个全新自由的MEME体系下重获新生,一个信息自由交换,由人类决定MEME而非MEME控制人类的世界.
呼,说了这么多,我发的第一贴所说"LIQUID,爱国者和SNAKE"三足鼎立之说又出了点问题,应该说是SNAKE和爱国者MEME的对立,而爱国者MEME又分为BIG BOSS的MEME(LIQUID以及SNAKE自身的MEME)和"12人委员会"所代表的神秘人,在MGS4中,SNAKE应该会干掉OCELOT(连带LIQUID一起干掉),阻止新OUTER HEAVEN,最后,抹去自己的MEME,从而使他以及整个世界摆脱自身MEME所给予的宿命.这才是真正的英雄啊,悲壮
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 楼主| 发表于 2007-7-1 16:21:44 | 显示全部楼层
[quote=nolandzu;421789]绝对同意楼主的观点,楼主已经无形中把我拉拢过去。

只是想提几个问题:
1.NewFoxHound究竟是站在哪边的?爱国者?LS?还是和SS类似,属于自由
者?
2.raiden和naomi的出现有什么意义?
若像楼主说的这样,那这2人就没出现的必要吧?naomi代表基因科学,raiden
某种意义上代表真正的“圣童”。我觉得,既然2人的出现,势必再会将基因拉
扯到本作中。
3.就像楼主说的,“SNAKE最后的任务就是将世界从LIQUID和爱国者的手中拯救
出来,找到一条真正属于人类自己的第三条道路”,怎么解释SS的自杀行为?
“战士的使命是服从命令,战士的最终使命是维护和平。”SS为TB扫墓也许就
表示SS愿意以TB的遗愿参加这场战争。ELIZE/URSLA的预言是正确的,但并
非客观的,总的来说,这场跨越几十年的战争还应该是由BB本身引起的,这点
我和对我一直有相反态度,不想给BB平反的人走到一起了。


我的观点:我觉得楼主说的很好,我只能给他做补充,我是想说S3发展到最终阶段,就是必须需要有“那个基因”才能完美。naomi则表示说“基因可以改变,但没样本不行。”而S3的不完美,则也在raiden身上表现出来。而同时,体内带有LS的老O则仍然走着老BB的路,创造一片自己的“天外天”。S3不成熟,“天外天”也不成熟,既然这样,那么战争还是有希望来挽回的。能解释SS自杀行为的(也许不是自杀,而是长时间休眠或者基因改造弹!)。而raiden的出现可能就在某种另外的形势上来“拯救”SS吧。


raiden : 拿DUS的刀,穿LS的鞋,走SS的路,让爱国者说去吧。[/quote]

1.关于NEWFOXHOUND的信息实在是太少了...我只能做个猜测,首先RAIDEN和MYREL--甚至SNAKE应该都是其一员,如果这个假设成立的话,那么NEWFOXHOUND应该是"慈善事业"自己筹组的了,也就是全部都是SNAKE的朋友,这么说有一个很可靠的理由--当年BB粉碎了GENE的叛乱之后,便建立了FOXHOUND,而如今SNAKE很可能也在BIG SHELL事件之后意识到自己一个人的能力终究有限,于是就建立了NEWFOXHOUND(这也很好地符合了SNAKE继承BIG BOSS这一设定)--OTACON,COMBELL,MYREL,RAIDEN,NAOMI,所有前作的自己人都在其中,至少我想不出什么别的理由把RAIDEN,NAOMI和MYREL给叫到MGS4里
2.如上所述~如果NEWFOXHOUND是SNAKE建立的话RAIDEN和NAOMI的出现就都说得通了~
3.我的上一篇回复里解释了一下自杀问题,虽然只是猜测...

我始终认为SNAKE到最后一定会死,因为他所背负的MEME不允许他活下去,如果他活下去,世界就将毁灭;如果要拯救世界,SNAKE就必须死,并且是要在自己的MEME被继承之前(那个年轻的SNAKE很可能就是S3计划的产品,尽管不完美,但可以继承SNAKE的MEME)干脆,彻底地消失.这对于FANS来说确实太残酷了,但无疑是成就SNAKE伟大人格的最好的途径,哎~~我也想相信所谓的吞枪注射法啊
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 楼主| 发表于 2007-7-1 16:34:29 | 显示全部楼层
[quote=popo;421592]不太明白為什麼LS知道BB是愛國者一員就決定要毀了愛國者......[/quote]

因为MGS1里LIQUID说了,BIG BOSS选他作次品,因此他要完成BIG BOSS没有完成的梦想,进而超越BIG BOSS,毁灭BIG BOSS.不过估计他已经在被附身的OCELOT那里知道了其实自己才是上品,但被爱国者利用的仇恨还是在的,而BIG BOSS故意告诉LIQUID他是次品,使得LIQUID最终被爱国者利用这一点也不容忽视,所以LIQUID应该还是恨BB,只是换了个角度而已...
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发表于 2007-7-1 23:24:10 | 显示全部楼层
[quote=Fluting;421806]1.关于NEWFOXHOUND的信息实在是太少了...我只能做个猜测,首先RAIDEN和MYREL--甚至SNAKE应该都是其一员,如果这个假设成立的话,那么NEWFOXHOUND应该是"慈善事业"自己筹组的了,也就是全部都是SNAKE的朋友,这么说有一个很可靠的理由--当年BB粉碎了GENE的叛乱之后,便建立了FOXHOUND,而如今SNAKE很可能也在BIG SHELL事件之后意识到自己一个人的能力终究有限,于是就建立了NEWFOXHOUND(这也很好地符合了SNAKE继承BIG BOSS这一设定)--OTACON,COMBELL,MYREL,RAIDEN,NAOMI,所有前作的自己人都在其中,至少我想不出什么别的理由把RAIDEN,NAOMI和MYREL给叫到MGS4里
2.如上所述~如果NEWFOXHOUND是SNAKE建立的话RAIDEN和NAOMI的出现就都说得通了~
3.我的上一篇回复里解释了一下自杀问题,虽然只是猜测...

我始终认为SNAKE到最后一定会死,因为他所背负的MEME不允许他活下去,如果他活下去,世界就将毁灭;如果要拯救世界,SNAKE就必须死,并且是要在自己的MEME被继承之前(那个年轻的SNAKE很可能就是S3计划的产品,尽管不完美,但可以继承SNAKE的MEME)干脆,彻底地消失.这对于FANS来说确实太残酷了,但无疑是成就SNAKE伟大人格的最好的途径,哎~~我也想相信所谓的吞枪注射法啊 [/quote]


來自不存在的組織的雷電,他的強化甲怎看也不像出自NewFoxhound之手,那忍者服應該又一次是由德州重工制作的呢!

照平衡宇宙論而言,小島作品《毀滅者》(是這名字對吧?不對的前輩們替我補上吧)是metal gear故事的後續作品,故事講述2010年地球人研發出擁有毀滅性威力的巨大機械人,剛好跟metal gear的故事連接盧了。而德州重工在《毀滅者》中就是以控制世界的大企業存在,不正正就是PCM嗎?Snake的敵人是PCM,所以雷電不和snake敵對的機會是頗低的了
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发表于 2007-7-2 10:33:38 | 显示全部楼层
楼主想象力真丰富啊
关于ss自杀的解释很有趣

不过bb的meme的具体内容是什么呢?

回:popo
是德川重工和pmc
小岛那作品叫policenauts(我译作《宇宙骑警》)
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发表于 2007-7-2 14:02:43 | 显示全部楼层
我想跟楼主说2点:
1  老O和MGS4里的爱国者,走的应该不是同样的路线。
   老O和MGS3里的爱国者,走的是同样的路线。
2  BB不是英雄,他是战争的制造者。这点毫无疑问。
   真正的英雄是身为替罪羊的TB。(我又和某人走到相同观点了!)


不知道楼主是否同意我的看法?
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发表于 2007-7-2 15:43:55 | 显示全部楼层
[quote=nolandzu;421929]老O和MGS4里的爱国者,走的应该不是同样的路线。
老O和MGS3里的爱国者,走的是同样的路线。[/quote]

mgs3的爱国者?

mgs3时还只是哲学家吧?
爱国者是mpo之后的事情
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 楼主| 发表于 2007-7-3 19:08:14 | 显示全部楼层
[quote=0479;421914]楼主想象力真丰富啊
关于ss自杀的解释很有趣

不过bb的meme的具体内容是什么呢?

回:popo
是德川重工和pmc
小岛那作品叫policenauts(我译作《宇宙骑警》)[/quote]

BB的MEME形式可能是通过"制造叛乱-平息叛乱"的方式传播的,包括天外天,桑几巴尔,影子摩西岛为的是让SNAKE完全继承BB的MEME,发动核战争什么的从来都不是他们想要的目的;而影子摩西岛和BIG SHELL又被拿来作为S3计划的数据来源,则是提出了一种一劳永逸的方案,总之其目的都是为了让BB的MEME传播下去.其内容...我想就是军人真正的"天职(calling)":不作任何人的工具(无论是SNAKE相对和平的去搞"慈善事业"还是像BB,LIQUID,SOLIDUS极端的行为都是以此为动机),只为自己的信念而战(无论是SNAKE那样正义的信念还是LIQUID和SOLIDUS那样极端的信念),可以说是完全受THE BOSS事件(而不是THE BOSS本人)的影响,但是这种MEME的传播方式确过于极端,叛乱规模会不断扩大.最终发展为战乱,一切都是为了使军人的"天职"能够传于后世,但代价则是世界的毁灭,因此SNAKE才要去终结它;而OCELOT和神秘人的MEME更类似THE BOSS在政治方面的主张:没有国界,没有文化隔阂的世界.仔细想想,冷战结束,全球化的飞速发展,不都是"没有国界没有文化隔阂的世界"的缩影吗?这也正体现了爱国者对世界的影响
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 楼主| 发表于 2007-7-3 19:15:52 | 显示全部楼层
[quote=nolandzu;421929]我想跟楼主说2点:
1 老O和MGS4里的爱国者,走的应该不是同样的路线。
老O和MGS3里的爱国者,走的是同样的路线。
2 BB不是英雄,他是战争的制造者。这点毫无疑问。
真正的英雄是身为替罪羊的TB。(我又和某人走到相同观点了!)


不知道楼主是否同意我的看法?[/quote]

1.我觉得老O一直会和爱国者站在一起,即执着于S3计划,塑造THE BOSS理想中的世界——即使是以发动战争,控制人类思想这样极端的手段也在所不惜
老O在MGS3里还没什么个人思想...就是个间谍...
2.BB只是想向世界传递一个军人的"天职(calling)",但方式过于极端,战犯是逃不了了...
爱国者可以说就是因为THE BOSS而起的,无论OCELOT还是BB,都是为了建立THE BOSS理想中的世界才加入/建立爱国者的.不过THE BOSS本身的理想非常好(没有国界,没有文化隔阂,没有对立没有冷战),只是随着时间的发展爱国者也逐变成哲学家一样阻碍世界发展的组织了
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 楼主| 发表于 2007-7-3 19:23:38 | 显示全部楼层
[quote=popo;421879]來自不存在的組織的雷電,他的強化甲怎看也不像出自NewFoxhound之手,那忍者服應該又一次是由德州重工制作的呢!

照平衡宇宙論而言,小島作品《毀滅者》(是這名字對吧?不對的前輩們替我補上吧)是metal gear故事的後續作品,故事講述2010年地球人研發出擁有毀滅性威力的巨大機械人,剛好跟metal gear的故事連接盧了。而德州重工在《毀滅者》中就是以控制世界的大企業存在,不正正就是PCM嗎?Snake的敵人是PCM,所以雷電不和snake敵對的機會是頗低的了[/quote]

所以说是猜测...不过感觉雷电已经被政府利用过一次,不会再被利用第二次了,否则小岛也不会说"你会喜欢上雷电"之类的话,因此他一定会和SNAKE在同一战线的.PMC是独立于美国政府之外的一系列军事公司(Private Military Company),并不属于美国政府,况且和雷电相比,SNAKE的章鱼系统更不像是一个民间组织可以制作出来的...至于那个小岛的早期作品,那只是小岛对MG系列的一个投石问路的作品,把他和MG正统剧情联系起来有点太牵强了...
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发表于 2007-7-4 18:45:11 | 显示全部楼层
楼主认为是谁在让bb的meme传递下去,爱国者么?

另,“至于那个小岛的早期作品,那只是小岛对MG系列的一个投石问路的作品”
——这句话我不敢苟同
snatcher和policenauts都是优秀的冒险游戏(制作时间位于mg和mgs之间)
楼主有时间的话,建议到本坛游戏区置顶下载snatcher来玩一下~

至于这2作与mgs剧情上的联系,却有一些
不过目前似乎只能看作是一种细节联系,还不是很正式、很重要的联系
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发表于 2007-7-4 22:05:30 | 显示全部楼层
[quote=Fluting;422116]所以说是猜测...不过感觉雷电已经被政府利用过一次,不会再被利用第二次了,否则小岛也不会说"你会喜欢上雷电"之类的话,因此他一定会和SNAKE在同一战线的.PMC是独立于美国政府之外的一系列军事公司(Private Military Company),并不属于美国政府,况且和雷电相比,SNAKE的章鱼系统更不像是一个民间组织可以制作出来的...至于那个小岛的早期作品,那只是小岛对MG系列的一个投石问路的作品,把他和MG正统剧情联系起来有点太牵强了...[/quote]


我這樣說是因為以前看過文章,指出小島是有意這樣做,加上3件忍者服中,都是印上德州重工的的字樣(MGS4的預告中看得相當清楚),所以忍者服由德州重工製作應該是不容置疑了。


雖然很多人也喜歡Gray Fox,但他卻絕少明目張膽的和Snake聯手,而且多是對立什至互相戰鬥的關系(MG2跟MGS1),如果這種形式的聯成一線也算是和Snake同一陣線,那我也不能說什麼了
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发表于 2007-7-5 08:08:32 | 显示全部楼层
再次纠正楼上:是德川重工

讨论一下:德川重工就一定是爱国者旗下的么?
游戏中有什么证据么?
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 楼主| 发表于 2007-7-5 10:40:28 | 显示全部楼层
[quote=0479;422256]楼主认为是谁在让bb的meme传递下去,爱国者么?

另,“至于那个小岛的早期作品,那只是小岛对MG系列的一个投石问路的作品”
——这句话我不敢苟同
snatcher和policenauts都是优秀的冒险游戏(制作时间位于mg和mgs之间)
楼主有时间的话,建议到本坛游戏区置顶下载snatcher来玩一下~

至于这2作与mgs剧情上的联系,却有一些
不过目前似乎只能看作是一种细节联系,还不是很正式、很重要的联系[/quote]

让BB的MEME传下去的自然是爱国者,除非BB拒绝了OCELOT的邀请.要真是这样的话我也没话说了,看小岛怎么编吧.
snatcher和policenauts确实和MG系列有一些联系,但并不是说它们一定与MG系列是衔接上的,而且我也没说这两个游戏不好...试验性的作品不等于次品,而且制作时间位于MG与MGS之间不是正好说明其是为MGS系列投石问路么,可以看出MG偏向于近代模式的战争,而MGS系列则是未来向的,期间出个未来向的游戏,说其是为MGS积累经验也不为过吧...不过我承认这两款游戏我没玩过...考完试一定要补习一下
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 楼主| 发表于 2007-7-5 11:01:47 | 显示全部楼层
[quote=popo;422297]我這樣說是因為以前看過文章,指出小島是有意這樣做,加上3件忍者服中,都是印上德州重工的的字樣(MGS4的預告中看得相當清楚),所以忍者服由德州重工製作應該是不容置疑了。


雖然很多人也喜歡Gray Fox,但他卻絕少明目張膽的和Snake聯手,而且多是對立什至互相戰鬥的關系(MG2跟MGS1),如果這種形式的聯成一線也算是和Snake同一陣線,那我也不能說什麼了[/quote]

观察好细致啊 不过把一个早期游戏里的组织名引用到新游戏里,我觉得很大部分应该属于恶搞的说...总之这种事情不必太计较,小岛要透露,也该透露些和MGS有直接关系的信息吧...况且雷电所说的那句"SNAKE,MY TURN TO PROTECT YOU."肯定逃不了了.我觉得雷电跟SNAKE在MGS4里应该是像MGS2里那样分头行动,时而会合一下,不排除他们分属不同组织的可能,但雷电主观上还是和SNAKE站在一起的,至于客观上被不被利用就不好说了,我个人认为他很难再像MGS2里那样被利用,况且他在MGS2结尾请求SNAKE"COUNT ME IN",很难想象话犹在耳,MGS4里就跟SNAKE反目.而且雷电没有什么私人理由和SNAKE对立,一来无怨无仇,二来他也不是像GRAY FOX那种必须在战斗中才能体验生存价值的人(FOX就是为了体验"活着"的感觉才与SNAKE战斗,显然雷电没那么深奥的想法...).
总之,我的观点是,RAIDEN至少不会和SNAKE对立,不排除他和SNAKE分属不同组织,有各自不同任务的可能(我早说NEWFOXHOUND的猜测只是猜测而已啦...),但他主观上不会和SNAKE为敌,目前也就能推测这么多了~
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发表于 2007-7-5 14:04:33 | 显示全部楼层
[quote=Fluting;422380]snatcher和policenauts确实和MG系列有一些联系,但并不是说它们一定与MG系列是衔接上的,而且我也没说这两个游戏不好...试验性的作品不等于次品,而且制作时间位于MG与MGS之间不是正好说明其是为MGS系列投石问路么,可以看出MG偏向于近代模式的战争,而MGS系列则是未来向的,期间出个未来向的游戏,说其是为MGS积累经验也不为过吧...不过我承认这两款游戏我没玩过...考完试一定要补习一下[/quote]

我不同意说这2作是“实验性的作品”
但前面的作品可以为之后的作品积累经验,这倒是真的
小岛可能在mgs4之后,推出snatcher的续作
难道因此说mgs系列是给snatcher投石问路的么?

“MG偏向于近代模式的战争,而MGS系列则是未来向的”
——据我所知mg、mgs系列都是描述的发生在未来的事件(mgs3除外)
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发表于 2007-7-10 16:03:50 | 显示全部楼层
好长的帖子,大家都很专注啊,希望能将这篇帖子继续下去,期待大家更多的想法表达出来!
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