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楼主: 0479

版图之外——《潜龙谍影2》形式分析

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 楼主| 发表于 2008-7-16 10:55:18 | 显示全部楼层
[quote=麻醉枪;474267]中间的部分有点牵强,硬是把不相干的东西扯到一起。
通篇没提S3也让人觉得遗憾
反而是开头和结尾个人认为不错。[/quote]
关于牵强:
我觉得本文有过度分析、牵强附会的内容,但是,更多的是富于启迪性的真知灼见。

关于没提S3:
我要提醒所有本帖的读者,本文讲的主要是形式(游戏设计),而非内容(游戏剧情)。

[quote=蝙蝠侠;474525]顺便问一下04,所配的图片是原文就有的还是你自己截图的呢?[/quote]
图片和黑体字均为原作者所加
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发表于 2008-7-16 11:14:19 | 显示全部楼层
[quote=0479;474611]关于牵强:
我觉得本文有过度分析、牵强附会的内容,但是,更多的是富于启迪性的真知灼见。

关于没提S3:
我要提醒所有本帖的读者,本文讲的主要是形式(游戏设计),而非内容(游戏剧情)。


图片和黑体字均为原作者所加[/quote]


反正总部有个定律:04说的总是对的
我就不和你辩论了。

说到游戏设计,真抱歉我是从业人员
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 楼主| 发表于 2008-7-16 12:22:35 | 显示全部楼层
[quote=麻醉枪;474627] 反正总部有个定律:04说的总是对的
我就不和你辩论了。
说到游戏设计,真抱歉我是从业人员[/quote]
管理员说的不一定总是对的
从业人员也一样
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发表于 2008-7-16 15:10:07 | 显示全部楼层
楼上请不要在别人想灭火的时候扇风……那啥
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发表于 2008-7-16 18:22:14 | 显示全部楼层
不考虑某些牵强的类比,作者想表达的是:小岛以电子游戏为媒介,以这种“出人意料”的形式,向玩家宣扬自己的思想。

但是,纵然能理解制作人的初衷,作为玩家的我还是有不满:完美表达,往往能带来广泛的共鸣。挫折感相信很多人都有,假设这也是小岛希望的。但是有几个人能跟最后雷电的新生共鸣呢?反正第一次时我没有,我的感觉是--疲惫,一种终于完结了的感觉。当时还认为这是过多虚幻带来的心理不安全感造成的。现在想来应该是那一刻对小岛失去信任造成的。不是么?当我把自己的心理体验托付给小岛时,他用大部分的时间加以打击。最后仅仅用有限的场景来释放这些打击的副作用。当他真的想宣扬观点的时候,我的心已经设防了。可以说,我的心理防御到mgs3才算解除。

不知道小岛有没有深刻考虑受众的心理。看到mgs4里雷电的境遇,我相信小岛自己的挫折感怕是也不小。
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发表于 2008-7-17 01:13:04 | 显示全部楼层
个人看问题的角度和理解方式有所不同,结论也就有所不同,相信作者写这篇文章的目的不是为了让人拿来膜拜的,而应该是让人拿来参考和思索的。一千个观众心中有一千个哈姆雷特。

所谓的娱乐作品和艺术作品的界限,我认为没有十分明显的分水岭,并不能单纯的将讲述大人物就认为是商业滥俗的,讲述小人物的就认为是脱俗高雅的。游戏创作是主观的,受众的理解同样主观。烂大街的东西同样可以做的让人心服口服,那些小众极端的作品同样不乏追捧,这都是建立在受众个人的角度和基础之上的,我认为关键还是顶楼文章提到的形式问题,一个好的故事题材之外,更需要一个好的说故事的方式,加上受众群体的理解能力,简单的说,好的原料也需要好的厨艺,加上食客的称赞,才能成为美食。

内涵这个词,我觉得更多的应该从个人角度去理解,而不是说我认为有内涵,也要强迫别人认为这东西有同样的内涵,反之亦然,我认为没内涵,也不能强迫别人与我持相同看法。
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发表于 2008-7-18 15:50:30 | 显示全部楼层
强文!
可能mgs2就是为了雷电这个人物而设计的
剧情明显不如一代,但内涵却深远了许多
而且由于剧情有些游离主线的味道,本作的意义可能就仅在于引入新人物雷电,和从未被揭露的爱国者
和3一样,2可能是全系列的一个补充篇,3是交代爱国者和big boss的诞生,2是交代爱国者的运作方式,介绍它如何影响世界。solidius比较莫名,现在看来他只个倔强可悲的反抗者,作用和其他boss相差不多
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 楼主| 发表于 2008-7-18 16:14:06 | 显示全部楼层
我再顺着作者的思路补充两点(请看完原文再看本帖)

1. 另一个mgs1的形式元素在mgs2被毁灭的例子

mgs1中,最开始的地下码头(有电梯的场景)的东北角,有一个叉车,玩家可以在后面躲避敌兵,也会发现口粮。


mgs2 plant篇中,最开始的场景内仍然有一部电梯,也有一个叉车。很明显,这也是一个mgs1的形式元素。
然而,在稍后的fortune boss战中,这个叉车被fortune用轨道枪打得粉碎。

2. vamp与liquid的相似

作者在原文中,将vamp与liquid进行类比。

在mgs4中,这一想法得到了应验。 【】内涉及mgs4剧透。
【在影子摩西篇最后,雷电和vamp在rex顶部展开刀剑对决。从镜头处理等角度,无不令人想起mgs1中,snake和liquid在同样位置展开的拳脚对决。雷电和snake对应,vamp自然和liquid相对应。而且vamp最后像liquid一样,从rex头部摔落。】
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发表于 2008-7-20 01:34:46 | 显示全部楼层
分析的太强了,的确,有很多很多人热爱mgs2,但是真正懂得其内涵的真的没有多少。。。
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发表于 2008-7-20 17:37:07 | 显示全部楼层
之前只是知道自己喜欢,
分析得这么深的一时还真不知道该怎么接受
有时间慢慢拜读
还有04那段反白的字原来是涉及MGS4的剧情啊,差点触雷
真头疼啊,断断续续地已经知道不少了
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发表于 2008-7-20 18:23:09 | 显示全部楼层
强帖
留名~
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 楼主| 发表于 2008-7-23 10:51:41 | 显示全部楼层
已经发表了MGCN网站版本
http://www.mgcn.com/essay/research/317.html

同时删除了本帖的版本(看起来实在太不方便了)
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发表于 2008-7-27 11:51:33 | 显示全部楼层
我看了那文章觉得自己MGS2白打了……
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 楼主| 发表于 2008-7-31 11:57:33 | 显示全部楼层
33楼补充一张图
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发表于 2008-8-9 14:43:51 | 显示全部楼层
我以为是04写的呢。是翻译哦。这样心理落差就小了。不然04太神了。拜下
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发表于 2008-8-10 01:19:40 | 显示全部楼层
[quote=LonelySnake;479547]我看了那文章觉得自己MGS2白打了……[/quote]
有同感啊……自己没想到很多地方还是有比较深的用意的。
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发表于 2008-8-10 15:44:31 | 显示全部楼层
一直认为2代剧情不如1代的我,败了

顺带一提,2代Snake Tales里面的E部分探讨的问题也很深刻
特别是看了《GEB》这本书之后,才深切感受到小岛的伟大啊……
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发表于 2008-8-10 15:48:02 | 显示全部楼层
E篇的剧情简直是变态般的存在........
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发表于 2008-8-10 21:21:52 | 显示全部楼层
感谢作者,让我们有了更多的一个角度来解读MGS2……

感谢0479的翻译!不然我就算看到原文……也看不下去……

很感谢总部所有这些剧情、优秀文章的翻译者们,你们辛苦了!
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发表于 2011-1-21 17:49:52 | 显示全部楼层
蛇窝博客已重新排版配图整理本文

版图之外 MGS2形势分析
http://hi.baidu.com/kissdreams/b ... Stamp=1295602702203

另外在整理中发现04有部分遗漏翻译的:
Term章节中的如下一段——
Historical describes events and persons who exist outside the game's reality. The player's role as an actor-driving ego places him in the game's reality, and he exists outside the game in history.

目前蛇窝中的该部分是我自己补上翻译的。部分语句理解可能有偏差,召唤04前来速速打补丁……
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