solidus为啥要派奥赛罗煽动liquid叛变 造成影子摩西岛事件 小白求解

wangel12

牵扯到mgs1的问题

Kissdreams

从4代完整的看来 理论上来说REX是Darpa局长也就是Sigint那块儿私自研究开发的 说白了是给爱国者弄的REX计划

而Solidus本身则是想推翻爱国者 所以当初派Ocelo煽动并窃取了所有REX资料

影子摩西事件后导致基因战士与REX等情况被公之于众 与爱国者重要信息过滤的初衷完全相悖

于是乎下台了 按照爱国者的原计划来看Solidus应该在下台后“被病死”的

但是由于Ocelot帮助Solidus得以活了下来并且发动了巨壳事件

虽然整个巨壳事件也是爱国者S3计划的一部分

从头看来Solidus基本上是一直属于爱国者监视并防备之中的

而Ocelot由于本身就是爱国者之一（虽然心思已经不跟Zero了）

爱国者始终没有防备着他

导致最终Ocelot借着S3计划的成功实施 借Snake之手将GW支离破碎 之后成功回收GW并造成爱国者之枪事件

wangel12

恩 大概了解了 只是真的有煽动liquid叛乱的必要么 若要窃取rex的资料不需要这么兴师动众吧 还是本来solidus就想除掉猎狐犬或者liquid

蝙蝠侠

简单的来说，Ocelot不煽动Liquid，就没有弄死爱国者成员Sigint的机会，不煽动Solidus，就没有拿到GW数据资料的机会，Ocelot的所作所为，其实真正的目的都是为了能摧毁爱国者AI，让Big Boss从沉睡之中醒来。

蝙蝠侠

爱国者AI对Ocelot的防备还是有的，从MGS1的时候尚未发现Ocelot反对爱国者AI的比较明显的举动，MGS2开始之后，尤其是Big Shell事件开始之后，Ocelot假装鬼上身，他所作所为以Liqiud为出发点，就是在和爱国者AI唱反调，所以MGS4才会让Solid Snake去除掉他。

Kissdreams

引用第2楼wangel12于2011-9-11 14:54发表的 回 1楼(Kissdreams) 的帖子 :
恩 大概了解了 只是真的有煽动liquid叛乱的必要么 若要窃取rex的资料不需要这么兴师动众吧 还是本来solidus就想除掉猎狐犬或者liquid

不那么兴师动众所以借用了FOXDIE……选择在当天进行劫持叛乱主要是因为是REX投入首次实际演习，相对于之前虚拟环境下的测试发射，这次的实验数据异常宝贵（参见MGS1实验室里Otacon的那一段）。

wangel12

K大：
我这样理一下思路吧（只玩过mgs1和mgs2的人）
一开始rex的研发是秘密进行的（就目前情况应该是solidus的计划，跟爱国者抗衡的资本），爱国者貌似不知道这个项目（不知道爱国者此时的目的是啥，反正mgs2詹姆斯总统提到rex的开发跟爱国者的计划有点矛盾）。后来solidus又派山猫去煽动liquid叛乱（这个爱国者也应该不知道）直到liquid向总统提出要求，白宫知道了，爱国者当然也知道了，需要处理这次叛乱，爱国者和solidus共同想起来了用杀人灭口的方法（用foxdie，至少这样以来，metalgear基因战士丑闻不会曝光，符合爱国者过滤信息的理念也保留了rex）。后来平息了这次事件，但由于ames的原因，娜塔莎还是曝光了这次事件，导致metalgear和基因战士的事被大众所知，爱国者终于忍无可忍了，认为若不是solidus派人煽动暴乱，把一件秘密事件变成恐怖事件，消息是不可能曝光的，于是决定把他踢下了台。solidus反对爱国者的情绪更加高涨，但资金是一个问题，于是把仅剩的那部分rex资料派奥赛罗卖到黑市筹备资金，另外让黑市上的别人制造最后偷过来也是个不错的选择（mgs2油轮篇）。
最后关于solidus派山猫煽动叛乱的目的及必要性发表一下观点：

1、solidus最主要目的是想获得rex的资料，而以总统身份向arms当局索要不太合适（貌似总统只需要知道大概，具体内容归国防部管，而solidus反对爱国者是要单干，需要自己知道详细的内容，另外公然索要肯定会引来爱国者注意，不如通过别的渠道，甚至连爱国者也瞒过），考虑arms当局可能还会隐瞒资料，不如绑架他们，拿性命威胁他们，或许会透露更多的秘密。在加上用山猫当内应，表面看来是猎狐犬想得到资料，瞒过了大众，又瞒过了爱国者。

2、liquid所率领的猎狐犬本来就是solidus（将来公然反对爱国者的自由之子计划）的绊脚石，弄一个名正言顺的理由除掉猎狐犬何乐而不为？

3、大主角ss不也是solidus的绊脚石么，因为身为bb克隆人的solidus当然知道只继承优秀基因的ss对以后的计划是多么大的一个障碍。这也是挟持上校女儿，咬定要ss接受任务的原因。

4、另外，这种叛乱计划也是有风险的，万一真让猎狐犬成功了咋办。其实山猫在第一时间把darpa局长弄死已经阻碍了liquid计划的进行，再加上foxdie马上就可以起到作用，更何况还有ss的阻挠，一切都不会让这次叛乱成功。

5、特别注明一点，山猫虽然是爱国者的间谍，但就像K大说的那样，但本质也是反对爱国者的，只是在找寻时机，solidus就目前情况看可以帮助他实现这一理想，因此在一定程度上也对爱国者隐瞒了rex光盘的东西。倘若后来真的被爱国者发现了，自己还是可以把影子摩西岛事件的原本面貌告诉爱国者的，并且也真这么做了而且将功补过把solidus引入s3计划重新获取爱国者的信任，不过山猫在mgs2上其实也还是有寄希望于solidus成功的愿望的。

以上仅个人理解，因为这里面的逻辑问题确实让小白的我头疼不已，快要放弃合金装备这个系列了。

蝙蝠侠

楼主，我真心建议你把MGS3、MGS4和MGSPW补课之后再做判断，Darpa局长，也就是MGS3里的Sigint，本人就是爱国者成员之一，另外solidus早有反意，而不是等到影子摩西事件之后才开始萌生这种想法的。Solidus和Liqiud都想成为Big Boss那样的人物，一个新的Big Boss，不再受到爱国者的摆布，而爱国者是不能容忍新的Big Boss出现的，真正的Big Boss同样是爱国者名义上的一员，只不过他已经被爱国者AI封存在一个地方沉睡不起。

简单的说，这不是MGS系列逻辑有问题，而是你本身接触到的相关游戏内容就不全，影响了你的理解和判断。

ZORRO

引用第6楼wangel12于2011-9-13 20:28发表的 回 5楼(Kissdreams) 的帖子 :


3、大主角ss不也是solidus的绊脚石么，因为身为bb克隆人的solidus当然知道只继承优秀基因的ss对以后的计划是多么大的一个障碍。这也是挟持上校女儿，咬定要ss接受任务的原因。

那啥，继承优秀基因的是LS吧。

wangel12

额 只要逻辑完善就行了 我会抽时间补课 再麻烦把有关主线的作品按游戏进行时间罗列一下 本人手头有psp和ps2等硬件 其实还是挺喜欢mgs系列的 要不就不会为剧情纠结了 谢啦

蝙蝠侠

不客气哈！其实MGS1和MGS2都有一套说法，但是最终整个系列的故事都是在MGS4之后才算正式说完的，MGS4给很多事情收尾了，而且MGSPW给Big Boss为何从爱国者成员之一到后来反对爱国者进行了说明，这些还是有必要经历一下的。

wangel12

燃烧战车时代的１和２　以及ｐｓｐ上面的掌上行动跟主线有关吗　需要玩吗？

蝙蝠侠

掌上行动关系不大，不过MG1和MG2关系很大，值得一玩。

Kissdreams

引用第6楼wangel12于2011-9-13 20:28发表的 回 5楼(Kissdreams) 的帖子 :
K大：
我这样理一下思路吧（只玩过mgs1和mgs2的人） 
……

Rex的研发是Darpa国防部以及Armstech企业合资进行的。也就是说爱国者自身是有策划参与的（国防部一方是受其控制的）。也就是说Rex的研发是在爱国者的策划下进行的。这点LZ可能认识的不是很清楚……Solidus发动影子摩西事件的本质目的是要窃取Rex资料以结束自己的傀儡身份对抗爱国者（类似他在二代“策划发动”的S3）。而在影子摩西事件被公开之后，爱国者想要隐藏Rex以及基因战士的初衷完全被当时身为总统的Solidus打破，故使其下台。

关于MGS1和MGS2的剧情感兴趣的话推荐可以再去参看一下以下两个官方文献：
《In The Darkness of Shadow Moses》（MGS1的官方回顾小说 以Nastasha为视角重视整个事件 坛子里翻翻有中文翻译）
《MGS2 Grand Game Plan》（MGS2制作期的策划稿 其中有提及MGS1-2两部故事的衔接部分剧情 不过对英文有点要求）

这两个东西都比后来MGS1官方小说要好上不知道多少，对剧情理解还是有些作用的。

再帮助LZ理下思路……
1.派山猫出面的原因差不大多就是这样，但是牵涉到Darpa局长的事儿先不要去纠结，这个等了解了3、4代剧情后你就彻底清楚了。
2.自由之子——这一名称是由Solidus提出了，其意义是要终结爱国者的统治，以核爆摧毁所有电子设备以从信息层面彻底解放曼哈顿，让所有美国人成为“自由之子”。这一点LZ理解的颇有偏颇……而且猎狐犬的历史要牵扯的话也很长，其本身后来为Big Boss用来反抗爱国者，在MG2剧情后（not mgs2），该组织为政府（也就是爱国者）所控制，司令官的职位自然而然派给了用于代替Big Boss的克隆体：Liquid Snake。Liquid Solid Soliuds这三条蛇其实实质上是一样……都是爱国者用于替代Big Boss的棋子，这点等到全系列都接触后就能明了。
3.如果从基因继承的角度来看，Solidus才是最完美的完全克隆体（基因完全和BB一致）。Solid继承的是隐性基因，Liquid是显性基因（这两点不要搞混了……剧情中Liqud虽然一直称自己是次品，但是从MGS1最终电话里山猫揭示了真正的“次品”其实是Solid）。
4.同1，不要去纠结Darpa局长。
5.山猫的身份很复杂，1、2代中的他只是全系列出场的冰山一角，还是继续往下看剧情吧。要知道他是系列正统作品中唯一一个每代都会出场的角色（Solid、Big Boss泪目）。

2代剧情是很复杂，现在哪怕4代把问题都解决后再去重新审视MGS2的剧情仍然有许多值得玩味的地方。但是这也是MGS2如此充满魅力的一部分（对比把一切说白了的4代剧情如同嚼蜡 没有任何重复研究性可言），LZ不要过于纠结……继续下去自然明白。

MG1MG2有条件建议玩玩，如果只是想了解剧情又没时间都玩的话建议只玩MG2，MG1的游戏性和故事交代均很有限，真正意义上和之后MGS系列最接近的还是MG2。而且如果你喜欢MGS1的话我敢保证你肯定爱MG2……

Kissdreams

引用第7楼蝙蝠侠于2011-9-13 21:57发表的 回 6楼(wangel12) 的帖子 :
楼主，我真心建议你把MGS3、MGS4和MGSPW补课之后再做判断，Darpa局长，也就是MGS3里的Sigint，本人就是爱国者成员之一，另外solidus早有反意，而不是等到影子摩西事件之后才开始萌生这种想法的。Solidus和Liqiud都想成为Big Boss那样的人物，一个新的Big Boss，不再受到爱国者的摆布，而爱国者是不能容忍新的Big Boss出现的，真正的Big Boss同样是爱国者名义上的一员，只不过他已经被爱国者AI封存在一个地方沉睡不起。

简单的说，这不是MGS系列逻辑有问题，而是你本身接触到的相关游戏内容就不全，影响了你的理解和判断。

你这太不厚道了啊……重要的全剧透了人家还玩儿个球啊……
建议反白反白

Kissdreams

引用第4楼蝙蝠侠于2011-9-11 23:03发表的 回 1楼(Kissdreams) 的帖子 :
爱国者AI对Ocelot的防备还是有的，从MGS1的时候尚未发现Ocelot反对爱国者AI的比较明显的举动，MGS2开始之后，尤其是Big Shell事件开始之后，Ocelot假装鬼上身，他所作所为以Liqiud为出发点，就是在和爱国者AI唱反调，所以MGS4才会让Solid Snake去除掉他。

其实2代中爱国者对山猫的最明显防备是S3计划实质根本没有告诉他……

蝙蝠侠

引用第14楼Kissdreams于2011-9-15 10:07发表的 Re:回 6楼(wangel12) 的帖子 :

你这太不厚道了啊……重要的全剧透了人家还玩儿个球啊……
建议反白反白  

忘记了……干脆建议楼主直接买PS3好了，反正高清复刻合集也快出了，可以在PS3上玩到几乎所有的MGS系列正传作品啊。