版图之外——《潜龙谍影2》形式分析

0479 · 发表于 2008-7-14 19:48:52

********
作者：James Clinton Howell
翻译：0479
********

请看MGCN网页版本：
http://www.mgcn.com/essay/research/317.html

Kissdreams · 发表于 2008-7-14 20:49:39

此文有MGCN的网页版本吗？？？

0479 · 发表于 2008-7-14 20:53:46

网页版过几天发
这么看有些杀猫吧？

Ray · 发表于 2008-7-14 21:20:29

沙发没了。。。。

话说此文真的要慢慢拜读才行。。。。04辛苦了

dave7909 · 发表于 2008-7-14 22:50:36

看到此文才恍然大悟...
果真如此的话,小岛就是艺术家!

godshymen · 发表于 2008-7-14 23:17:13

这个真的是巨帖啊………………

蝙蝠侠 · 发表于 2008-7-15 01:15:24

娘咧！这帖要收藏，谢谢04！

龙套男强尼 · 发表于 2008-7-15 01:37:09

原来我误解了MGS2....深不可测,深不可测啊

Kissdreams · 发表于 2008-7-15 15:21:06

[quote=0479;473964]网页版过几天发
这么看有些杀猫吧？[/quote]

杀猫倒不会，为什么字体大的有些恐怖.....

0479 · 发表于 2008-7-15 15:25:12

作者简介：
作者的团队曾翻译过小岛秀夫博客、MGS3：Sub官网、MPO+官网、MGS4官网等。虽然与KONAMI有过合作关系，不过本文属于作者的独立思考。

小岛组的Ryan Payton曾经用一期小岛组报道采访本文作者，并介绍、推荐这篇分析文章。《MGS2结局分析》的作者也在自己的网站上推荐过本文。

0479 · 发表于 2008-7-15 15:26:31

[quote=kissdreams;474182]杀猫倒不会，为什么字体大的有些恐怖.....[/quote]

因为文字量较大，想保护大家的视力

NoirAkatsuki · 发表于 2008-7-15 15:52:28

强烈支持04的中文翻译..实在是辛苦了!
原来是driving off the map这篇文章..当时在Ryan report推介时花了一下午看完...现在决定今晚再好好看一遍!
ps.实在不明白什么杂志不给登...

0479 · 发表于 2008-7-15 15:54:05

毕竟是7年前的游戏，而且文章写的很深入

NoirAkatsuki · 发表于 2008-7-15 16:46:59

"翻译情况：
我用了十天翻译，两天校正，并经过多次考证、修改，完成了本文的翻译（译文超过两万字）。我觉得原文是经得起推敲的，所以我的译文也要向“经得起推敲”努力。这篇译文大概能够代表我目前翻译的最高水平了。

This is the best 04 has to offer."

以上文字出自04的BLOG.在此感谢04的翻译!同时向04那精神和意志[SENSE]致以崇高的敬意!

rlsnake123 · 发表于 2008-7-15 17:30:43

這文真的令我對mgs2有所改變,想不到遊戲也可以這樣做

0479 · 发表于 2008-7-15 17:36:03

谢谢NoirAkatsuki的鼓励
也谢谢大家的支持～

有错别字或者mgs知识错误也欢迎大家指教～

dantefan · 发表于 2008-7-15 17:39:34

MGS2的剧情本来就是系列最高，只是很不大众化而已。。。

好人麻醉 · 发表于 2008-7-15 17:50:50

中间的部分有点牵强，硬是把不相干的东西扯到一起。
通篇没提S3也让人觉得遗憾
反而是开头和结尾个人认为不错。

whitesnake · 发表于 2008-7-15 21:07:19

猛贴留名，昨天才发的？强啊

Hyopo · 发表于 2008-7-15 22:41:34

一直都觉得MGS2的剧情是最好的……
每次玩MGS2，即使只是几个简单的故事叙述，总能让我思考一番。
感叹，要不是911的话可能我们还能看到MGS2更多东西。

brightxy · 发表于 2008-7-15 22:57:34

MGS2是我接触的第一作MGS
也是剧情我最喜欢的一作
即使它不被大多数的MGSFans认同

我想MGS1与MGS2之间如此多的重叠相关
其一是因为剧情中S3的描述的需要
其二就是一种所谓Meme的流传，正如2代的中心就有关于信息、基因等的流传

个人认为MGS2所成功的地方就是完整地刻画了Raiden矛盾的人格
和他在随着任务的进行中渐渐地成长成熟的变化
同时我喜欢这个人物还有一个原因就是在接触MGS2的时候我正经历失落，Raiden的矛盾也同时体现在我的自己的身上，而我也在逐渐了解剧情的过程中渐渐地找到了方向
而我想小岛组在设置这个任务的时候一定是考虑过一个普遍因素，在Raiden身上安排这些常人都会经历的矛盾与疑惑，然后给以解疑、释义，最终使玩家与Raiden同时得到指引，这也许也是为什么会安排在Plant篇初输入玩家姓名，而在最后让Raiden将携着这个名字的Dog Tag远远甩开这样的情节的原因

FOXDIE007 · 发表于 2008-7-16 00:25:15

猛帖，04果然......！

蝙蝠侠 · 发表于 2008-7-16 02:56:04

太长了，不过看的出文章写的很出色，全篇复制了回家看。

顺便问一下04，所配的图片是原文就有的还是你自己截图的呢？

红花缅栀 · 发表于 2008-7-16 04:17:30

[quote=brightxy;474432]MGS2是我接触的第一作MGS
也是剧情我最喜欢的一作
即使它不被大多数的MGSFans认同

我想MGS1与MGS2之间如此多的重叠相关
其一是因为剧情中S3的描述的需要
其二就是一种所谓Meme的流传，正如2代的中心就有关于信息、基因等的流传

个人认为MGS2所成功的地方就是完整地刻画了Raiden矛盾的人格
和他在随着任务的进行中渐渐地成长成熟的变化
同时我喜欢这个人物还有一个原因就是在接触MGS2的时候我正经历失落，Raiden的矛盾也同时体现在我的自己的身上，而我也在逐渐了解剧情的过程中渐渐地找到了方向
而我想小岛组在设置这个任务的时候一定是考虑过一个普遍因素，在Raiden身上安排这些常人都会经历的矛盾与疑惑，然后给以解疑、释义，最终使玩家与Raiden同时得到指引，这也许也是为什么会安排在Plant篇初输入玩家姓名，而在最后让Raiden将携着这个名字的Dog Tag远远甩开这样的情节的原因[/quote]

这位说的很在理。1楼的文章有些牵强。

MGS一向讲究游戏内外的互动，比如一代的螳螂。MGS2只是发扬这种传统而已。它讲述了一个雷电解放自己的故事。但说用枪时臭宅和雷电二合为一，用刀就放他自由什么的，很牵强。

说到这就有几句话不吐不快。

游戏这种媒介与传统媒介相比多了玩家的参与体验。这种参与体验可以是MGS2因为角色所产生的挫折感，也可以是其他情感。在这点上，MGS2与其他游戏并没有什么本质的不同。

相比之下CoD4主角之一Sgt. Paul Jackson作为普通士兵默默死去，更能让我产生共鸣。论起角色身世经历是否够酷，没有一个游戏达到MGS系列的高度。他们各个出身不凡，能力卓越，包括雷电，包括所有的Boss们。可以说他们“生的伟大，死的光荣”，人人死得极其细致。这样的死亡已经无需玩家（读者）自己诠释，毫无追忆的余地，因为游戏已经强迫玩家体验过了。

MGS的角色们自然有他们的痛苦，被操纵，失败，得不到爱？各种各样吧。但玩家都知道，他们是“大人物”，考虑的是到底是操纵整个世界好呢，还是解放他们，用什么方法？是放氢弹呢，还是开出一台超大核潜艇？？

然而这些大人物的痛苦，他们做这一切的原动力，却总是出于某种家庭式的原因。BB追随TB，Eva和Ocelot无法忘怀BB，Liquid想证明自己基因不差，Solidus觉得自己不自由，雷电后来以为戴了绿帽……潜藏在这些大人物躯壳里的是普通小市民的灵魂。

那些被幻想出来的大人物常常是这样做人做事的。

在弄点大帽子（解放、自由、国家等）和流行概念（新战争、战争经济、PMCs）组合在一起，就是MGS3/4。这个就不细说了。可笑的是有人认为这些东西最能体现深度。在这点上，1和2就很好。

有人说区别娱乐作品和艺术作品的标准在于，艺术是因为表达的需要而创作，娱乐作品是为了市场的需要而创作。这不尽然，因为有人要表达的也就是烂俗的东西。如果按照这个标准，现今绝绝大多数游戏无法称之为艺术。

另有一条标准我觉得更在理：艺术作品表现的对象极其广泛；而娱乐作品十有八九都是刻画一些超凡脱俗的大人物，王侯将相，商界巨子，特种兵，阴谋家，大侦探……不一而足。因为这些最能满足普通人获得快感的需要。这么看MGS系列也是娱乐作品中的表表者。

不要过分拔高MGS的内涵和社会作用。它与其他游戏没有那么大的差别。

游戏好玩，毋庸置疑，我最喜欢MGS2。一方面剧情还算靠谱，另一方面同情雷电这个角色以前不受欢迎，我觉得小岛成功刻画了一个普通“好人”的形象，就因为脸长期遭鄙视。当然这种印象到MGS4为止，他也走上了系列的“大人物”流水线。

再次重申我不黑MGS，不是搞无间的，不是360饭，不是无机党，不是来踢馆的（看注册时间）……

Ray · 发表于 2008-7-16 09:25:05

[quote=红花缅栀;474538]这位说的很在理。1楼的文章有些牵强。

MGS一向讲究游戏内外的互动，比如一代的螳螂。MGS2只是发扬这种传统而已。它讲述了一个雷电解放自己的故事。但说用枪时臭宅和雷电二合为一，用刀就放他自由什么的，很牵强。

说到这就有几句话不吐不快。

游戏这种媒介与传统媒介相比多了玩家的参与体验。这种参与体验可以是MGS2因为角色所产生的挫折感，也可以是其他情感。在这点上，MGS2与其他游戏并没有什么本质的不同。

相比之下CoD4主角之一Sgt. Paul Jackson作为普通士兵默默死去，更能让我产生共鸣。论起角色身世经历是否够酷，没有一个游戏达到MGS系列的高度。他们各个出身不凡，能力卓越，包括雷电，包括所有的Boss们。可以说他们“生的伟大，死的光荣”，人人死得极其细致。这样的死亡已经无需玩家（读者）自己诠释，毫无追忆的余地，因为游戏已经强迫玩家体验过了。

MGS的角色们自然有他们的痛苦，被操纵，失败，得不到爱？各种各样吧。但玩家都知道，他们是“大人物”，考虑的是到底是操纵整个世界好呢，还是解放他们，用什么方法？是放氢弹呢，还是开出一台超大核潜艇？？

然而这些大人物的痛苦，他们做这一切的原动力，却总是出于某种家庭式的原因。BB追随TB，Eva和Ocelot无法忘怀BB，Liquid想证明自己基因不差，Solidus觉得自己不自由，雷电后来以为戴了绿帽……潜藏在这些大人物躯壳里的是普通小市民的灵魂。

那些被幻想出来的大人物常常是这样做人做事的。

在弄点大帽子（解放、自由、国家等）和流行概念（新战争、战争经济、PMCs）组合在一起，就是MGS3/4。这个就不细说了。可笑的是有人认为这些东西最能体现深度。在这点上，1和2就很好。

有人说区别娱乐作品和艺术作品的标准在于，艺术是因为表达的需要而创作，娱乐作品是为了市场的需要而创作。这不尽然，因为有人要表达的也就是烂俗的东西。如果按照这个标准，现今绝绝大多数游戏无法称之为艺术。

另有一条标准我觉得更在理：艺术作品表现的对象极其广泛；而娱乐作品十有八九都是刻画一些超凡脱俗的大人物，王侯将相，商界巨子，特种兵，阴谋家，大侦探……不一而足。因为这些最能满足普通人获得快感的需要。这么看MGS系列也是娱乐作品中的表表者。

不要过分拔高MGS的内涵和社会作用。它与其他游戏没有那么大的差别。

游戏好玩，毋庸置疑，我最喜欢MGS2。一方面剧情还算靠谱，另一方面同情雷电这个角色以前不受欢迎，我觉得小岛成功刻画了一个普通“好人”的形象，就因为脸长期遭鄙视。当然这种印象到MGS4为止，他也走上了系列的“大人物”流水线。

再次重申我不黑MGS，不是搞无间的，不是360饭，不是无机党，不是来踢馆的（看注册时间）……[/quote]

说句心里话，相比顶楼我更加认同红花缅栀的这一帖，很有见地，清早上来读到此帖，真有耳目一新的感觉。希望以后能多多交流才好

04的翻译当然是没得说，不过作者原文到底还是有点过于穿凿附会、求之过深的感觉，正所谓郢书燕说，治则治矣，非书意也

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