为什么中医衰退了？这个问题有人给了个说法

蝙蝠侠

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4 ... ;partner=maxthon.cn

我觉得这篇文章分析中医的现状还是很客观的，也推荐大家看看。

在我这边很多人都不大相信中医，这个是真的，主要是中医见效慢，现在的人大都生活节奏比较快，慢慢养病还是快刀斩乱麻，一般都选择后者，而且要看中医都想找老中医看，年轻的中医总是让人有点心里没底。

我也用过偏方，我母亲是医院的护师（不是在中医院，是西医），她以前带我去看病的时候，和医生都认识，有时候医生会告诉我们，有他自己配的药，非常好用，但这个不是能拿出去卖的，所以给我们选，是按正规路子开药，还是用他自己配的药，我一般都用医生自己配的药，还真的是很管用的，而且也很便宜，不过后来这样的情况就越来越少了，因为有能力自己配药的医生越来越少，慢慢的都退休了，新上来的医生没有这样的能力，而且规矩上也不允许这样做，最重要的是，开正规药物，可以有钱拿，这可比自己配药要多得多。

foxhoundPLA

很简单
中医不能以奥卡姆理论解释病理现象

越后之龙

西医完全攻略DNA后，中医就可以消失了

Sam7

简单的说,就是急功近利.

阿萨斯

基本不认同中医的人路过~~

个人认为除了少数几种中药外，大部分中药都是毫无科学依据的，不少药草虽能治病但也含有大量的重金属，望、闻、问、切纯粹是扯淡的巫医术，对我的言论难受的请自动忽视

大刚

中医需要时间滴,真正真正很长很长的时间滴

theundead

说句不客气的，顶着中医名号的骗子太多！
中医本身是有效的

另外就是媒体，煽风点火。中医是骗子西医是豺狼，得病得去找大仙。

Johnny佐佐木

罗永浩已经把中医概括的很全面了

蝙蝠侠

这个和当今的药品市场管理混乱也有一定的关系。

The Sorrow

我看病都是去中西医结合医院，因为离家近

pet6

我认为有导致中医衰退主要有两点：

1、国家对中医采取西医的管理方式、资格认证和人事晋级模式（这直接导致一大批江湖郎中和老中医丧失行医资格和晋升机会）

2、医药不分家的医院经营体制（一直是以药养医，现在是，可以预见这种局面一定还将存在很久。）

pet6

中医采用的药物大多是与人类一起存在于世间亿万年，一起进化、演变着的动植物及天然矿物质等，人类对这些东西都是有相互适应过的经验（比方传说神农尝百草）而西医用的药大多是实验室人工制造出来的，从没有过长时间的大规模的全球的物种体验（临床病理实验多是来自于小白鼠等替代物或几千几万人和更多的累积临床观察）没有长时间（数万亿年），究竟对人类有没有影响？？？我这样说只是个人的主观臆断、思考过程，当然西医的对全人类积极作用是利大于弊的。

pet6

顺便提一下，前几年那个判死刑了的国家药监局郑局长炮制的“真药认证制度”也或多或少的加快了中医的衰退（缴了认证费的就是真药，没交认证费的就是假药，有些地方的药本来就是薄利多销，高额的认证费让一些在市场销售多年的药停产了）

pet6

[CENTER]郑筱萸案暴露药品认证制度变味
乔新生　文　发布时间： 2007-09-09 10:00　文摘报
[/CENTER]


　　2000年，国务院决定将原国家医药管理局行使的药品生产监督管理职能、卫生部行使的药政管理职能和国家中医药管理局行使的中医药监督职能，集中交给新组建的国家食品药品监督管理局。作为国家食品药品监督管理局第一任局长，郑筱萸提出了一系列改革方案，这些改革方案集中起来就是建立认证制度，所有药品生产环节的认 证，最终决定权归国家食品药品监督管理局。
　　经过改革，在西方国家行之有效的食品药品认证制度，在郑筱萸的操作之下，却变成了大权独揽的腐败制度。公诉机关查明，郑筱萸的受贿行为大多是在药品生产企业办理生产批文过程中发生的。这是为什么呢？
　　西方国家的药品认证制度，是建立在分权基础之上的。第一，认证制度是一种专家参与的制衡制度，在认证的过程中，技术专家必须对自己提供的检测数据承担法律责任，参与认证的官员必须是经过严格程序遴选出来的，而且他们必须对自己的认证意见无条件承担法律责任。第二，申请认证的企业享有救济权，可以通过各种公开的听证会、辩论会表达自己的意见，争取对自己最有利的结果。第三，认证制度是一种动态的监督制度，获得认证资格的企业，如果在生产和销售中出现问题，那么监督官员必须及时发现问题，申请禁制令，否则，监督官员必须承担法律后果。 　　我国行政许可法颁布实施之后，虽然砍掉了300多项行政审批项目，但是国务院的一些行政部门通过提请修改法律、行政法规，将那些原来由地方审批的项目，或者分散审批的项目集中起来，变成了认证项目，把行政审批变成了技术上的认证体系，从而为腐败提供了更大的空间。 　　在这种高度集权的认证体系下面，即使郑筱萸不受贿，其他官员也会受贿。死了一个郑筱萸，如果制度不改革，就还会出现张筱萸、李筱萸、王筱萸。只要权利义务关系不明确，在行政体制内部没有建立公开透明的权力制衡体系，那么，今后还会出现危害公众身体健康的重大案件。所以，我们现在面临双重任务：一方面要在行政机关内部、行政机关之间形成相互制约，责任明确的制度体系；另一方面通过加强社会公众监督，扩大民主选举，确保这些制度能够落到实处。（《社会科学报》8.16）
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godshymen

还是要支持中医~我

蝙蝠侠

我认为以药养医应该是目前看病贵，看病难的一大主要因素，很多医疗腐败都是从这个制度衍生出来的，实际情况令人触目惊心。

一个人的冬夜

何止是中医，从物质到精神，本民族传统的东西，能得到真正重视的有多少？发扬光大就更不要说了

大刚

[quote=一个人的冬夜;507359]何止是中医，从物质到精神，本民族传统的东西，能得到真正重视的有多少？发扬光大就更不要说了[/quote]
物欲横流  I LIKE IT

theundead

公立医院本来不应该是盈利机构，但是现在正腹对公共卫生的投资根本不够！要求医院企业化管理，根本就是逼着医院必须从患者口袋里掏钱。不挣钱怎么运作？怎么养家糊口？指着8年大学研究生毕业一个月800块钱的工资？一个大夜班三五块钱的夜班费？现在的情况就是医患双方都憋了一肚子火气。

西医和中医根本就是两个体系，完全没有必要为了证明一个优秀而挖空心思的挤兑另一个。现在的所谓矛盾都是媒体断章取义的瞎吵吵吃饱了撑的。

蝙蝠侠

我的一个朋友所在的医院，朝廷每年的拨款正好是全院一年开支的十分之一，剩下的十分之九，请自己想办法，否则就准备破产吧，这还是一家省级医疗单位的情况……

这种情况下，和医药公司搞“合作”是来钱最快的途径了，除了医院能保证收入，医生个人也可以有油水可捞，苦的是老百姓，是患者，忙乎了一年，病一场就基本一年白干了……

snake cub

中医还是有用的

Dickens

[quote=Johnny佐佐木;507242]罗永浩已经把中医概括的很全面了[/quote]

个人基本上比较敬仰老罗，就中医这个问题上跟他持不同意见

solidsnakeeater

有什么别有病。

阿萨斯

致西园：为何说穴位是伪科学

阅读(3625) 评论(108) 发表时间：2008年09月22日 08时26分 本文地址：http://qzone.qq.com/blog/153678152-1222043162

　　西园：
　　你好！那天你问我人体有多少穴位，我直接告诉你：穴位是不存在的，关于穴位的说法是伪科学。自然，说到这一步，肯定要把中医扯出来了。没错，中医就是伪科学，关于此，我曾多次论述过，自认为讲得已经很全面和透彻了。但是，西园的事再小也是大事：），所以这里专门著文给你分析。
　　要证明一个东西是伪科学，需要两步：第一，给出科学的定义（什么是科学？）；第二，看这个东西是否符合科学的定义。
　　什么是科学呢？目前公认的（当然是指主流科学界的认识），科学有这么三个特性：
　　1、科学是可以被证伪的，也就是说可以验证对错。比如牛顿定律就是可以被证伪的：根据牛顿定律（刚提出的时候应该叫牛顿假说）推断，同样大小的一个铁球和一个木球从等高处落下会同时到达地面，那么你就可以拿两个球亲自跑到你家楼顶试一下，如果不是同时落地，就把牛顿定律推翻了。但事实上，人们通过各种方法来证伪，都没能实现，所以牛顿假说就变成了牛顿定律。而伪科学是不能证伪的，比如巫婆神汉经常挂在嘴边的：“信则灵”、“心诚则灵”，或者“命里气数”，在他施完法术跳完大神后，如果你病好了，证明他的法术有效；病不好，则可以推给你“心有杂念”，或者“命里气数已尽”。“心诚则灵”，这是没法被证伪的，什么才叫“心诚”呢，根本没有标准，如何验证？所以就是伪科学。
　　可以被证伪的一个前提，就是这个东西本身存在。比如巫婆神汉用“驱魔”治病，问题是“魔”是什么？中医说“心火旺”，问题是“心火”是什么？任何存在的实体，即便看不见摸不着，我们也可以用科学仪器观察到，分析它的分子原子结构。比如引起人生病的病毒，再小也可以被观测到，也是由分子原子组成的。我们倒是可以把把病毒比喻为病魔，但这只是比喻，而不是说“魔”真的存在。
　　2、科学是可以被还原的，也就是说发生过程可以被解释。比如你感冒了，吃了一剂药好了，怎么好的呢？因为感冒是病毒引起的，你这药里有克制病毒的成份，把病毒“击退”，病就好了。再比如，接种牛痘疫苗就可以防止天花，因为疫苗就是少量天花病毒，因为数量少，人体内的抗体筑成的“防线”足以把它防住，并且“经此一役”，激发产生更多抗体，筑成了更稳固的防线，以后再来大量天花病毒都不怕了。瞧瞧，结果与原因之间是一环扣一环的完整逻辑链，清清楚楚。当今医学已进入分子医学时代，一切病理分析与医治都是按生化科学来的。但是巫婆神汉施的法术，是如何把病治好的，其中经历了怎样一个过程，谁都不知道，唯一的解释就是：生病是鬼魔附体，他把鬼赶跑了，病就好了。中医也一样，只不过它用的逻辑不是驱魔，而是说你生病是因为“气血失调”，而某某草药可以调节“气血”，所以吃了就好了。比如你口里生疮，现代医学分析病理说这是疱疹病毒感染引起的，目前没有任何药物可以用以去除这种在细胞染色体中潜伏的病毒，以后也不太可能，最先进的药物只能做到抑制住病毒的复制，不让它爆发。不过，这个过程一般持续一周左右，然后又恢复正常了。而中医病理分析是“体内失衡”、上火了，医治是用某种可以“降火”的草药。你喝了凉茶、吃了清热解毒的中药，几天后觉得“火”被降下去了，其实未必是药物在起作用，而是自然发生的进程。为了降火而去吃中药，不仅无益，反而可能有害——有中毒的危险。这类中药往往含有有毒物质。
　　换个角度说，如果我们不用现代科学逻辑，而是用“驱魔”逻辑，“降火”逻辑，那么巫术和中医有时也可以用还原法，也有自己的一套因果关系。但是“魔”和“火”本不存在，又谈何逻辑。
　　可笑的是，有人说中医是采用“黑箱原理”，不用理会中间的作用过程，只要结果（降火）和原因（上火）相对就行，不管作用过程（火是如何降下去的）。这样解释“黑箱”，可真让人哭笑不得了。学过大学理工科课程的人都知道，什么是“黑箱”呢？比如一个放大器就可以叫做“黑箱”，我们只要知道输入端输入信号，在输出端可以得到放大多少倍的信号就行了，至于怎么放大的就不用管了，中间的放大结构已经被设计封装好了。但是你非要拆开来看看放大结构，也是完全可以的，电路图可以画得清清楚楚。可见，“黑箱”是完全可以被解释的，并不是说“黑箱”里的运作就可以不符合科学定理。所以，“黑箱”完全是文傻们没学过电路或系统工程，顾名思义瞎套用一个理工科名词。
　　3、科学是在不断进步的，是一个新发现推翻旧认识的过程。比如原来人们以为物质是由分子构成的，后来又发现了原子；原来人们认为物体运动的原理是牛顿三定律，但后来爱因斯坦的相对论取代了牛顿三定律。中医呢，恰恰相反，越老越古的越受尊崇，在科学发展到今天这样的水平之下，却要把几千年前的书本当作金科玉律，越是祖传的越神奇。我曾经论述过，中国人有个有意思的现象，一方面特别崇古，所以保健药都打“祖传”牌；一方面又特别崇新，所以保健药又打“分子纳米”牌，其实这都是一个硬币的两面：对“神奇力量”的迷信。
　　科学的这些特性，可以用六个字概括：讲事实、讲逻辑。
　　说到底，巫术、中医的本源，都是因为古人的局限，无法深入认识这个世界，而给出的一种假说（这本也是一种探索与思考，但后来成为职业后，就多了不少有意的编造）。类似的还有天圆地方、世界是由气组成的（或者由金木水火土组成的）。正如人们发现分子原子之前猜测世界是由气组成的，古代人也一样无法知道人体结构，所以便想像说人体是由经络连接，而这些经络的交叉结点就是穴位。问题经络是什么呢？我们说人体内有血管，大的血管肉眼从人的表皮就能看到，更小的解剖人体后也能看到，肉眼看不到的可以通过放大镜看到，放得更大就可以看到血管是有分子结构的。但经络，你拿最大倍的放大镜在人体里找，也不会找到。
　　事情就是这么简单。西园，你理解了吗？
　　彦 9.21

蝙蝠侠

阿萨的帖子也很有道理，不过在欧洲职业足球俱乐部，前两年也开始引入针灸疗法帮助球员恢复身体状况了，看这样效果应该还是有的，就是说不上科学道理在哪里了……