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楼主: breadabo

为什么说《合金装备》这个译名是错误的!

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发表于 2005-8-16 02:04:04 | 显示全部楼层
核金机甲怎么样?起码比哪个乾隆强.
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发表于 2005-8-18 10:55:38 | 显示全部楼层
非常赞成楼主的

各位还记得3代里 格兰宁是怎么说的?  "一种革命性的武器装备,连接炮兵和步兵的纽带,成为一体作战的金属齿轮.........."

当时苏联方面的秘密代号就是"Metal gear"
切实,MGS PC版的游戏图标就是一个机械齿轮,这种称谓很可能就一直沿用下来

很多新型军事装备的命名渊源都是这样 

一战的时候英国人研制的坦克,早期也出于保密使用海军"TANK"(水柜)这一代号,现在,世界各国都沿用"坦克"这一名称
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发表于 2005-8-21 21:07:44 | 显示全部楼层
我只想说,我太佩服我自己了,看了11页帖。 已经快撑不下去了。
个人还是比较喜欢“合金装备”, 先入为主吧!
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发表于 2005-8-24 23:38:35 | 显示全部楼层
管他那个合理,既然3个名字大家都知道是mgs,谁喜欢叫哪个就叫哪个,能够沟通不引起歧义就行
好像高达里的阿姆罗,有些人称之为李阿宝,但大家都知道他就是0079和CCA的主角
名字只是一个代号何必那麽认真呢?
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发表于 2005-9-6 12:23:54 | 显示全部楼层
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发表于 2005-9-10 16:41:04 | 显示全部楼层
突然想到一个最简单但很恶搞的理由。..............

有合金弹头就不能有合金装备..........所以说........合金装备这个名称是错误地................


---------启发来源于中国古代小故事<矛盾>
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发表于 2005-9-28 15:53:42 | 显示全部楼层
ICO变成了齿轮的事 是M$干的龌龊事...不能说是官方的意愿.........
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发表于 2005-9-29 15:19:24 | 显示全部楼层
czm]ICO变成了齿轮的事 是M$干的龌龊事...不能说是官方的意愿.........
真是这样?微软
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发表于 2005-11-21 14:45:35 | 显示全部楼层
我将在这个帖子中详细的告诉大家,为什么《合金装备》这个译名是错误的。(注意,我说的是“错误”,而不仅仅是“不可取”,这两者之间有什么差别大家自己体会吧)
     首先,说明一下“metal”和“gear”这两个单词所能表达的各种意思:
metal 本意指“金属,金属制品”,“合金”,引申出来的意思有 基本特征;本性 铺路用的碎石料 火车轨道 等等。这个没有什么问题。
gear 作名词时的本意是指齿轮和齿轮组,还有变速箱,轮和杠杆装置等的意思,后来,引申出了工具,用具,装备的意思,但是主要是指做某一件事情所使用的器具总和,比如马具,钓具。。。包括衣服和所有的工具。现代口语中它也可以泛指年轻人的时髦装束,以及士兵的装备, 甲胄与武器,但是这些俚语都是来自于前面工具,用具的意思。这里需要说明的是gear这个词做装备讲时引申出来的所有含义都是指的包括个人行头在内的工具和用具总和,也就是说它指的都是穿在身上或是带在身上的各种东西,即使是在俚语中作士兵的装备, 甲胄与武器来用时也不能脱离这个范围。我们在MGS2中听到的otacon对snake说的“let\'s look at your gear。”中的gear就是指snake带在身上的所有物品的总和。

     接下来,需要解释一下metal gear这个词组在游戏中的含义。metal gear是核搭载步行战车的通称和整个计划的代号。因为是代号,所以本意一般来说是不太起眼的东西,比如tank的原意是水柜,但是在坦克的研制和运输过程中采用了tank的代号,所以后来这种装甲炮车就被命名为tank。小岛采用的metal gear代号也是如此,MGS一代pc版的图标就是一个简单的金属齿轮。所以,metal gear在剧本中的本意就是“金属齿轮”。这对老美来说不是什么问题,他们的历史上这种例子多了。

       接下来,我就要说明为什么“合金装备”这种译法是错误的:
  1,“合金装备”绝对不是直译,因为电影中对国外武器的开发代号直译的并不少,一般来说就是取其本意,比如“小男孩”,“胖子”之类的,这样说来,metal gear直译应该是“金属齿轮”。
  2,“合金装备”也不能算是意译。从gear这个词的本意和所有的引申义看来,它作“装备”讲的时候是指个人携带在身上的工具和用具或者士兵的装备, 甲胄与武器,但是都是指带在身上的东西,不能用来指大型武器和装备。
  3,军队中用来表示武器装备的一般使用“arms"和“weapon",另外还可以使用"equipment"这个词,但是equipment是泛指“装备,设备”,并不单指武器装备。在指大型武器比如坦克飞机之类的都是用这两个词,而绝对不会使用“gear”
  4,即使放宽翻译的要求,不要求意义严格对应,合金装备这个译名也不对,因为无论是在英文中还是在中文中,“装备”这个词都是一个统称,指一类东西,而并不单指某一样东西。你们见过指着某一件具体的东西,说这是XX装备的用法的吗?但是在游戏中,metalgear显然不是指的一类东西,就是指核搭载步行战车这个具体的对象,所以,使用“装备”这个词是很不合适的,可以说拿“合金装备”这个词组来指一个具体的对象从用词法上来说就是错的。

    其实对于翻译,特别是片名的翻译而言,关键是要做到“神”似,要在尽量贴近原名的条件下很好的表达出作品的内容,很多电影的片名就翻译的非常经典,比如《生死时速》,《阿甘正传》。但是在直译原名不能达到上述要求的时候,适当的放宽要求也是可以的,甚至可以不太忠实于原名的字面意思,只要表达出作品的内涵就可以了。这样说起来,上面所说的1,2,3条都不能说明“合金装备”这种译法的错误,最多只是说明它翻译的很牵强。但是第4条就纯粹是硬伤了,从语言上来看“合金装备”在这里的这种用法就是错的。因此,这种译法不仅牵强,而且错误。

    如果我没有记错的话,《合金装备》这个译名最早是在98年电软的一篇预告中提出来的,以后就一直沿用了。那时候MGS还没有推出,估计那个写预告的人也不知道以前的metal gear系列作品,所以就想当然的搞了这个游戏味十足的名字出来了。我都可以想象他当时是怎么翻译的:游戏还没出,不知道剧情,所以望文生义,而且gear翻译成齿轮不好听,翻翻字典发现还有个“装备”的意思,“合金装备”,差不多了。压根就没想过这个“装备”到底是指什么。更离谱的是那篇文章里面把metal gear solid里面的这个solid翻译成了“团结”,你说他不是拿着字典乱套是干什么?其实游戏出来之前大家不了解,翻译错了也就算了,为什么游戏出来之后居然没有人指出错误,还一直沿用了这个错误的译名?实在是搞不懂。

     我说这么多并不是要劝说各位改变自己的喜好,每个人都可以按照自己的喜好来称呼,这个没什么问题。我只是想告诉大家这个很多人已经习惯的译名根本就是错的,而作为杂志和电视台这些媒体传播这种错误的译名也是很不负责任的。
     现在除去《合金装备》这个译名以外,MGS还有其他三个译名,分别是官方译名《潜龙谍影》,台湾译名《特攻神谍》,以及MG时代的遗留译名《燃烧战车》。MGS的游戏题目metal gear实际上是游戏中的一种代表性对象,这给翻译带来了难度,要么作为题目的metal gear 和游戏中的metal gear一起翻译,要么就都别翻译。游戏中的metal gear可以不翻译,但是翻译一部作品是一定要有一个中文名称的。官方译名《潜龙谍影》和台湾译名《特攻神谍》实际上都不能算是翻译,而是把英文原名彻底扔掉然后另取了个比较合适(在译者看来是这样)的中文名。这种处理方法在翻译很多名称怪异的电影的时候经常见到。应该说是一种不是办法的办法,不过效果也凑合了。我个人倾向于采用这种重新取名的做法,而游戏中的那个metal gear保持原文不翻译。而MG时代的遗留译名《燃烧战车》倒还勉强算是对metal gear的一种意译(虽然也和metalgear的字面意思不搭界),而且保证了片名和游戏中的代表性对象名称的一致性。但是问题在于这个《燃烧战车》中的“燃烧”二字实在是和游戏扯不上什么关系,要是能找到个别的什么“XX战车”的译法也许会更贴切。(个人认为俗了一点)

    不过话说回来,游戏是konami做的,既然konami官方已经选定了《潜龙谍影》的译名,那我们就尊重一下她的意见吧。我个人还是很喜欢这个名字的。




      对楼主的字字考究的认真精神表示敬佩,我非常欣赏你的慎重,对于一个作品文章的标题好比人的眼睛。
      我也是英文专业毕业的,所以对于翻译这个标题发表一些题外话。
      一个陌生的外国文化,要让本国人去了解它,最重要的就是翻译自己也要非常了解翻译对象的文化背景,这样做才不至于“盲人摸象”,去对其他文化断章取义,象metalgear 这种代号性质的称谓,如果非的用“金属齿轮”做标题,在中国文化市场的确是个不讨好的口号,做个比喻,中国大陆谁家的父母都不希望自己的孩子取个“占母斯李”“大卫王”“路西亚郭”等等洋味十足的名字,而都是“振邦,建国,家耀,珊,玲”等富有中国文化气息的名字。
     所以官方要废掉metalgear而给作品一个全新的名字,这才是k社尊重中国玩家的行为,所以我们就不要觉得“建国,振邦,家耀``````”等名字土气而非得给自己安一个“大卫,占母斯”。《潜龙谍影》很有电影大片的味道,是很有“中国缘”的名字,“人走多了,自然成了路”。
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发表于 2005-11-21 15:27:54 | 显示全部楼层
个人比较喜欢<合金装备>这个名~!国绕着MG这东西,所以这个名一点不为过~!哪一部没有MG呀~!!!!
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发表于 2006-1-5 17:48:28 | 显示全部楼层
记得以前玩一代英文版时,用金山翻译成“金属齿轮 固体试验“,还是比较令小岛满意的哈
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发表于 2006-1-5 17:56:20 | 显示全部楼层
网事随风]记得以前玩一代英文版时,用金山翻译成“金属齿轮 固体试验“,还是比较令小岛满意的哈

我用的时候只翻译出"金属齿轮 Solid".............
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发表于 2006-1-13 00:14:42 | 显示全部楼层
关于翻译~ 习惯上是以第一人的翻译和普及程度为准~ 不包括重大翻译失误在内 既然官方给出中文名称了,当然就用官方的名称比较好~

LZ的意思是好的,推崇官方给出的中文名称是件好事,但是说话不给人留余地

如果官方没给出正式的中文名称~ 还是喜欢合金装备这个名字~~ 起码我现在还这么叫~

PS:严重B4MGS2中文版的官方汉化~  我宁可玩日语版或者英语版。。。。。。。。
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发表于 2006-1-13 08:27:59 | 显示全部楼层
《潜龙谍影》这个名字太 “骚” 了,还是接受不了,估计是香港人译的。
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发表于 2006-2-11 10:24:29 | 显示全部楼层
想到kuso翻译不能不想到MGS和DMC
MGS=馒头隔夜馊了的
DMC=恶魔五月哭

纯粹娱乐
很欣赏楼主的精神
就总体来说还是潜龙谍影更加好一些,刻字也要刻的唯美点嘛,哈哈~
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发表于 2006-2-11 14:18:03 | 显示全部楼层
如果说Metal Gear翻译成合金装备是错误的,那么它翻成“潜龙谍影”更是一点根据都没有的肤浅的港台商上化行为……
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发表于 2006-3-17 17:48:20 | 显示全部楼层
个人认为应该翻成“钢轮”
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发表于 2006-3-19 22:29:28 | 显示全部楼层
其实METAL可以翻译成合金,而GEAR有齿轮和装备的双重意思,无论是<金齿轮>或<合金装备>都对,而<潜龙谍影>是重命名的吧.
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发表于 2006-3-20 01:09:32 | 显示全部楼层
Snake01]《潜龙谍影》这个名字太 “骚” 了,还是接受不了,估计是香港人译的。

关键是“骚”在这个"龙"字上了. 香港人非常喜欢用"龙"给电影命名.
如果把龙换成蛇, 也许这种俗气的感觉会减少一些==
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发表于 2006-4-3 15:09:51 | 显示全部楼层
潜蛇谍影……楼上的真幽默,潜龙一词还有些古风……潜蛇只怕就真的是四不像了==+
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发表于 2006-5-17 14:59:34 | 显示全部楼层
叫什么合金装备还有什么潜龙谍影什么的 都没什么意义,叫METALGEAR 得了呗,你中国人叫什么对人家老外来说有什么意义?????就更不存在准不准的问题了,楼主的确是吃饱了撑的,跟自己人较什么劲????无聊!!!!!!!!!!!!
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发表于 2006-7-14 22:04:29 | 显示全部楼层
还是感觉合金装备这个比较好
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发表于 2006-7-14 23:18:49 | 显示全部楼层
为什么叫合金装备,因为这种武器的外壳是合金的,METAL没有错,而GEAR可以指士兵穿在身上的衣服,铠甲,有心中的METAL GEAR是二足步行战车,有手有足也可以算是穿在身上的铠甲了,用GEAR没错,所以这个翻译其实并无大碍
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发表于 2006-8-18 14:55:04 | 显示全部楼层
我个人还是觉得合金装备比较好听一些.
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发表于 2006-8-31 19:40:13 | 显示全部楼层
其实还是喜欢METAL GEAR或<燃烧战车>~因为以前MG就叫燃烧战车 习惯了~~现在收燃烧战车好多都是垃圾信息 收合金装备比较直接~
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