给那些认为solid不用刀的提个醒

Arucard · 发表于 2005-9-25 12:18:55

其实呢........
说SNAKE完全不用刀,就无什么可能吧.......作为一个军人,没可能不会用格斗刀吧........=3=
是的话太不及格咯~~~
或说我们都被MGS2的一句话误导了.................

FNP90 · 发表于 2005-10-8 00:11:16

非常不厚道的提一下旧帖子（因为最近来的时间实在不多）
就算当时SS说的是“blade”也好，也是一样的，因为blade除了指雷电在2代里使用那种以外，更广泛的是指代所有带刃的利器，唯一可以说的是，小岛玩文字游戏，混淆“blade”在“刀”和所有“刀具”上的概念
总的来说，我还是比较支持SS不喜欢刀这个说法的

WeiZ · 发表于 2005-10-8 09:17:42

请先考证一下SS不喜欢刀这个说法的来源
是官方的解释
是国际上mgsfan公认的说法
还是国内某杂志编辑的随意调侃之后成为国内玩家间的传言

FNP90 · 发表于 2005-10-8 20:25:47

WeiZ]请先考证一下SS不喜欢刀这个说法的来源
是官方的解释
是国际上mgsfan公认的说法
还是国内某杂志编辑的随意调侃之后成为国内玩家间的传言

原话是SS的一句台词

模拟器 · 发表于 2005-10-8 20:44:16

FNP90]原话是SS的一句台词

可那不是军用匕首而是东洋刀~

FNP90 · 发表于 2005-10-8 21:59:09

模拟器]可那不是军用匕首而是东洋刀~

是的，问题是你要搞清楚一点：刀在英文里是区分得非常详细的
sword，saber，dagger都是明确区分
光日本刀就有3种：katana，tachi，ninto
katana是打刀，tachi是太刀，而2代里SS交给小白脸那种忍刀叫ninto
而blade这个词就不一样了，它很宽泛，拿来泛指所有带刃的器物
而SS是说他不喜欢“blade”，除了翻译成“我对刀没兴趣外”，也可以理解成他对利器都不感兴趣

WeiZ · 发表于 2005-10-9 07:03:15

FNP90]原话是SS的一句台词

请看原对白
Snake      : Oh yeah, Olga left this for you.

[Snake hands a sheathed sword to Raiden.]

Raiden    : Why?

Snake      : Olga asked me to give it to you. Besides, I'm not a big fan of blades.

首先not a big fan的意思仅为“不是极为喜欢”
和从“来不用”还是有出入的
再注意blade在韦氏字典里的翻译
1. the cutting part of an implement 工具用来切割的部分，即刀刃
2. 同义词[size=-1]SWORD
这里用了复数blades显然是可数名词泛指做sword同义词翻译
如果是单数blade则是不可数的刀片泛指
再看sword的解释
a weapon (as a cutlass or rapier) with a long blade for cutting
带长刃的武器
所以小刀或匕首不属于以上blades的范畴

我发这个帖不是想说服某些人认定mgs4里那老头是ss
我只想证明ss从来不用刀的说法是站不住脚的
再说如果小岛为了让CQC在mgs4里延续下去让ss用匕首也是复合逻辑的

再重复一遍这帖子不是讨论mgs4里那老头是不是ss

emingxp · 发表于 2005-10-9 08:25:29

对楼上的穷根究底表示敬佩！～～
个人也倾向于ＳＳ只是不太喜欢并不是不用！～

模拟器 · 发表于 2005-10-9 10:29:02

绝赞WeiZ兄的解释~

特种兵出身的SS怎么会不用刀？

再说了~

1代和2代所处的环境是用刀的地界么？

爬虫 · 发表于 2005-10-9 12:21:10

- -

不爱便一定要恨么……

23796530 · 发表于 2005-10-9 13:12:58

个人认为snake说那句话的意思是说他为什么不用Olga给雷电的那把刀~~~
这个讨论是我第一次看见,感觉.....
特别是mgs2剧情我觉得有点扯，不太值得仔细推敲
顺便提一下,昨天看到电新DVD主要介绍mgs3的那期里面有篇文章，主要介绍mgs的武器的，里面有这么一段话：“在mgs2种，这两把枪除了出场章节不同和usp不能使用消声器以外（usp有一种战术型可以装消声器,游戏中显然是普通的usp）,在使用上没有什么区别”看完这段话务哭笑不得，然后又看了一下DVD里的录像，里面的血槽和耐力槽一样长.....有几个地方差点死掉,给我的感觉,很多小编对游戏的研究不是很深,可能没时间研究，所以我觉得他们发表的文章不能当作是权威,很多时候得靠自己理解

FNP90 · 发表于 2005-10-9 17:25:08

WeiZ]请看原对白
Snake : Oh yeah, Olga left this for you.

[Snake hands a sheathed sword to Raiden.]

Raiden : Why?

Snake : Olga asked me to give it to you. Besides, I'm not a big fan of blades.

首先not a big fan的意思仅为“不是极为喜欢”
和从“来不用”还是有出入的
再注意blade在韦氏字典里的翻译
1. the cutting part of an implement 工具用来切割的部分，即刀刃
2. 同义词[size=-1]SWORD
这里用了复数blades显然是可数名词泛指做sword同义词翻译
如果是单数blade则是不可数的刀片泛指
再看sword的解释
a weapon (as a cutlass or rapier) with a long blade for cutting
带长刃的武器
所以小刀或匕首不属于以上blades的范畴

我发这个帖不是想说服某些人认定mgs4里那老头是ss
我只想证明ss从来不用刀的说法是站不住脚的
再说如果小岛为了让CQC在mgs4里延续下去让ss用匕首也是复合逻辑的

再重复一遍这帖子不是讨论mgs4里那老头是不是ss

我倒是不想把这个帖子转变成语言问题的讨论
不过我认为你把blade加以复数形式后一定要用来表达和sword同意未免牵强附会
blade即使是按照SS的原话blades来讲，依然可以作为“刀具”或者干脆就是广义的“刀”来理解，所以我前面也说，这可以理解为小岛玩的文字游戏
我似乎也从来没有在这帖子里跟谁在4代预告片里的老头是谁这问题上跟你叫过劲，只是就SS是不是喜欢用刀这个说法发表看法，另外我也没有说过SS“不用”，而是一直在说他“不喜欢”

蝙蝠侠 · 发表于 2005-10-9 18:47:43

emingxp]对楼上的穷根究底表示敬佩！～～
个人也倾向于ＳＳ只是不太喜欢并不是不用！～

我也赞成这种说法，不喜欢和不用是两个概念。

stoneocean · 发表于 2005-10-11 11:53:18

你们忽视了一点,人在讲话的时候是与自身所处的环境相关的........也就是说,SOLID的话是与其当时

的环境有联系:即,他利用"BLADE"一词来代表眼前的事物,而并非是追究本词的自身含义........

如此一来,他真正想表达的意思是:我对手里的这把日本刀没兴趣.......与其是否会用-甚至爱用军用匕首

都是无关的;我们不能"由此"推断其对利器的态度,也就无法完全认定真实的结果........

但是,就一般而言,作为一名优秀的军人,不会使用利器的可能性太小了-----利器作用在整体水平上要高于

枪械,难道这个道理不明显吗?

就我本人而言,他会不会和爱不爱都无所谓,反正我知道BIG BOSS强人是刀具高手.......这就足够了!!!!

最后的最后,我想说:明年的考研试题把这个算上吧,一定难倒大票人........

合金小强 · 发表于 2005-10-11 15:32:41

SNAKE老大在MGS2里不能用刀的-怕被抓把柄(不过最后还是被OCELOT抓到了)
正义之士怎能乱杀人呢?
但如果说SNAKE不会用刀的话.....那各位可知在军中第一节生存训练课中最先学的就是怎样用好一把匕首啊!!!

Ezeerf · 发表于 2005-10-11 16:42:29

偶比较感性............认为SNAKE用刀一定没他老子帅.................

WEDA · 发表于 2005-10-11 18:36:42

刀具一定是会用的！！！
但是处于个人喜好，所以ＳＳ才不用刀！！！

FNP90 · 发表于 2005-10-12 16:32:36

stoneocean]你们忽视了一点,人在讲话的时候是与自身所处的环境相关的........也就是说,SOLID的话是与其当时

的环境有联系:即,他利用"BLADE"一词来代表眼前的事物,而并非是追究本词的自身含义........

如此一来,他真正想表达的意思是:我对手里的这把日本刀没兴趣.......与其是否会用-甚至爱用军用匕首

都是无关的;我们不能"由此"推断其对利器的态度,也就无法完全认定真实的结果........

但是,就一般而言,作为一名优秀的军人,不会使用利器的可能性太小了-----利器作用在整体水平上要高于

枪械,难道这个道理不明显吗?

就我本人而言,他会不会和爱不爱都无所谓,反正我知道BIG BOSS强人是刀具高手.......这就足够了!!!!

最后的最后,我想说:明年的考研试题把这个算上吧,一定难倒大票人........

我倒是想说，把话题从SS“喜不喜欢用”刀转变成他“用不用”的人又不是我
另外他在说blade的时候加了复数，反而更加说明了针对对象是一切刀具

emingxp · 发表于 2005-10-12 19:17:11

恩恩。。。。看了楼上所有的发言，确实没有发现楼上说SS不用刀的。

这个。。这个。。
其实是别人说的，还用红色标出来。。。大家的矛头指错了哦！~

不过这样讨论的话。问题的答案会很清楚的表现出来的！~

stoneocean · 发表于 2005-10-15 15:43:09

FNP90]我倒是想说，把话题从SS“喜不喜欢用”刀转变成他“用不用”的人又不是我
另外他在说blade的时候加了复数，反而更加说明了针对对象是一切刀具

这个嘛......我好象没有针对谁的意思吧?

我只想说:即使使用复数形式,从情况来判断他也指的是和眼前事物相类似的东西,也就

可以看作是武士刀这"一类"刀具.......如果只单凭单复数就来作为是否泛指的依据,反而

更加牵强附会了.........

如:阁下认为"BLADE"加了复数,所以说明是一切刀具.这就太勉强了.....

如果有人(男)说:我不喜欢女人......那么请问,能否判断其是否为同性恋者???

Clark · 发表于 2005-10-15 20:52:38

倒，大家都好热情啊！可是怎么讨论有意义吗？一切都是小岛说了算嘛~他高兴SS用刀，我们也没法阻止的嘛~~

solidsnakeeater · 发表于 2005-10-16 07:26:20

看的我受不了，我来说两句：

一般电影里的对话都不是无缘无故说出来的。说出来就是留个铺垫，不可能和平常人说话一样，想起一句说一句。如果人物说的话和后面的剧情不对照，就会让读者产生对剧本无法信赖的结果。

比如：
有些剧本的故事虽然从头到尾情节起伏很大，但剧情在不断进行中的同时又正是一步一步引诱读者随着剧情合理思考的过程。看到最后，读者可能会想，虽然这部片子结局很惊人，但整个故事和人物的对话等却并没有冲突，并完全在情理之中。

这就是我所说的，人物的对话一定要和整个剧情符合一致的意思。

虽然在制作合金2的时候，制作组也许没有制作续作的想法。但是作为一个优秀的导演，小岛秀夫是不可能不考虑到每一作之间的合理性与完整性。假设4的预告片里用刀的是Solid，小岛也必然会用一个非常完美的理由来解释的，不会把自由之子里面Ｓｎａｋｅ的那句话当作玩笑而不了了之。

所以说到底那人是谁，其实是谁都有可能。作为每个玩家，现在说出的只是自己的猜测或期望而已。

我猜测或期望是：那人非Ｓｏｌｉｄ　Ｓｎａｋｅ。

foxhoundPLA · 发表于 2005-10-17 20:16:39

"I am not a big fan of blades"
个人感觉应这样翻译:"我不是刀锋战士的忠实影迷.",无责任推测如下:
1.刀锋和雷电用的刀都是NINTO,即忍者用直刀.
2.刀锋是吸血鬼猎人,而雷电也干掉过吸血鬼(VAMP).
3.KOJIMA大神是铁杆电影FAN,调侃一下没什么大不了(MGS3里的胜利大逃亡哥丝拉007.......)
有不同意见的同志欢迎拍砖.

ikari1106 · 发表于 2005-10-18 09:30:14

FNP90]我倒是想说，把话题从SS“喜不喜欢用”刀转变成他“用不用”的人又不是我
另外他在说blade的时候加了复数，反而更加说明了针对对象是一切刀具

加复数形式并不是泛指刀具,而是习惯用法
再说Snake这句话的语气又没有多强烈,就算不喜欢刀,到了非用不可的时候也不会有多排斥吧...

chenstone · 发表于 2005-10-18 11:41:30

其实刀不刀的无所谓，用勒的就可以搞定一切了

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