海军的RAY是不是比量产的要牛B

模拟器 · 发表于 2006-7-18 22:01:20

Mono]雷电好像是Solidus 把他的家人全杀了, 之后把他当儿子养, 陪养成超级杀手, 呵呵,
整个合金2 的剧情也都是Solidus 一手制造的, 为了训练像Solid Snake 一样的超级杀手, 也就是S3 Solid Snake Simulation, 结果最后Raiden 在Solid Snake 帮助下, 重拾自我, 用刀把Solidus 戒的了. 呵呵.

他只是个演员~

“爱国者”才是导演~~~

grayfox23 · 发表于 2006-7-19 09:32:49

楼上有一位说的纯是扯蛋：
P90的能力是固定的，因为它只是一把枪。是死的东西，不会因为使用者是超级高手就会提高穿甲能力。
这一点和其他游戏里的高手装备就能发挥更高效能的有魔法的装备相提并论。也不可能象GUNDAM一样，因为机师的实力不同而使得同样性能的机体战斗力不同。
说到头P90只是一把枪。不同的是MG RAY。
另外，模拟器说找一个RAY跳上跳下也不倒的建筑物，我记得那些RAY出现的地方不是在故事情节里说的“新”的MG上面吗，就是那个巨大的潜艇般的机体，它那么大，肚子里有那么多RAY量产。当然会很结实，RAY跳上跳下也没问题不是很正常吗？不过一开始电电打这些RAY时，我总觉得象是VR，而不是真的，我这么说是因为周围的环境象是VR，而不象真实。另外，老不死O使用RAY发射导弹时，击中了甲板，甲板被炸烂了，不过后来画面一转时又变“好”了。
至于后来巨大的“新”MG从桥下以过后，是怎么撞在陆地上的，游戏中的CG MOVIE好象没有表现出来。所以觉得有点莫名奇妙。因为以前看过别人的最终BOSS战视频。刚才还是海上，转眼就跑到陆地上了。觉得奇怪，到现在玩了游戏，也没看到是怎么到陆地上的。我晕！谁能告诉我一下？谢谢！

模拟器 · 发表于 2006-7-19 12:04:19

grayfox23]另外，模拟器说找一个RAY跳上跳下也不倒的建筑物，我记得那些RAY出现的地方不是在故事情节里说的“新”的MG上面吗，就是那个巨大的潜艇般的机体，它那么大，肚子里有那么多RAY量产。当然会很结实，RAY跳上跳下也没问题不是很正常吗？

你说的是VE难度~

玩下最高难度有多少MG Ray先……

另：不只是“跳”……还时不时发射几枚导弹……

“现实”中可能吗？

我怎么又联系到“现实”了？

Kissingrose · 发表于 2006-7-19 12:15:02

说到真实:
Ray那么大的块头,还全是金属的,怎么说10几吨的重量应该有吧,先不说这么大的东西哪来那样灵活的身手,这么大的东西高高跃起砸在AG的外壳上......再说了,要是E-EX难度还要承受20次啊,真难为AG了.
还有最后的BOSS战,那几栋房子被AG一冲击就支离破碎倒是很现实,不过...为什么被Solidus的飞弹击中后,建筑表面连点痕迹都没有呢?美国的房子到底是什么材料做的?

好吧,我是来捣乱的

模拟器 · 发表于 2006-7-19 12:17:46

Kissingrose]说到真实:
Ray那么大的块头,还全是金属的,怎么说10几吨的重量应该有吧,先不说这么大的东西哪来那样灵活的身手,这么大的东西高高跃起砸在AG的外壳上......再说了,要是E-EX难度还要承受20次啊,真难为AG了.
还有最后的BOSS战,那几栋房子被AG一冲击就支离破碎倒是很现实,不过...为什么被Solidus的飞弹击中后,建筑表面连点痕迹都没有呢?美国的房子到底是什么材料做的?

好吧,我是来捣乱的

怎么是捣乱？

说的多好~~~

所以奉劝各位战友不要在所谓“现实细节”上钻牛角尖了~~~

LonelySnake · 发表于 2006-7-19 14:34:46

大S把雷电训练成杀手干什么用？

LonelySnake · 发表于 2006-7-19 14:40:46

怎么雷电一开始不知道有个大S？

0479 · 发表于 2006-7-19 15:49:31

支持楼主的质疑精神

什么都“为剧情服务”、“不要深究”

我们干脆什么都不要讨论了

0479 · 发表于 2006-7-19 15:55:11

回31：投入战场呗

回32：好象被洗脑了？

grayfox23 · 发表于 2006-7-19 16:33:32

10几吨？我晕！说到现实的话，我看RAY可不只10几吨！另外，模拟器说不谈现这实，但是游戏还是不能脱离现实太远的，何况是MGS。所谓现实不现实，我认为是建立在人们能够理解的范围上的。如果小岛森塞把MGS的一些细节地方做得不可理喻的话，玩家还会喜欢吗？
诚然，有一些地方如果做得太现实，可能就无法体现小岛恶搞的意图了。HOHO！比如TANKER篇里把海军们用M9放倒，军官还在那白话而不发现。HOHO！
不过AG那么大，肚子里有那么多RAY，E-EX难度有20多台（我还没玩到呢）。AG不做得结实一点能行吗？有时候我认为为了需要，要有点场景中物体被破坏的效果来提气氛的。HOHO！

Kissingrose · 发表于 2006-7-19 17:17:30

其实,MGS2就是VR,这个早就有人说过了,不是么

模拟器 · 发表于 2006-7-19 17:49:02

为什么4楼的诸多问题还没人解答？

jackming · 发表于 2006-7-20 06:35:31

grayfox23]楼上有一位说的纯是扯蛋：
P90的能力是固定的，因为它只是一把枪。是死的东西，不会因为使用者是超级高手就会提高穿甲能力。
这一点和其他游戏里的高手装备就能发挥更高效能的有魔法的装备相提并论。也不可能象GUNDAM一样，因为机师的实力不同而使得同样性能的机体战斗力不同。
说到头P90只是一把枪。不同的是MG RAY。
另外，模拟器说找一个RAY跳上跳下也不倒的建筑物，我记得那些RAY出现的地方不是在故事情节里说的“新”的MG上面吗，就是那个巨大的潜艇般的机体，它那么大，肚子里有那么多RAY量产。当然会很结实，RAY跳上跳下也没问题不是很正常吗？不过一开始电电打这些RAY时，我总觉得象是VR，而不是真的，我这么说是因为周围的环境象是VR，而不象真实。另外，老不死O使用RAY发射导弹时，击中了甲板，甲板被炸烂了，不过后来画面一转时又变“好”了。
至于后来巨大的“新”MG从桥下以过后，是怎么撞在陆地上的，游戏中的CG MOVIE好象没有表现出来。所以觉得有点莫名奇妙。因为以前看过别人的最终BOSS战视频。刚才还是海上，转眼就跑到陆地上了。觉得奇怪，到现在玩了游戏，也没看到是怎么到陆地上的。我晕！谁能告诉我一下？谢谢！

回一下吧，P90发射的是北约制式的标准弹，不是特种弹。所以理解为什么会说P90能力是固定的，但发射的弹头却可以换成其它金属弹头，不同金属的弹头会有不同的威力，所以穿甲威力会不同。还有我认为人的控制性很重要，以现实来说，受过特种训练的职业军人跟普通市民使用同一把抢射击同一个目标，你认为会没区别吗？射手的射击准确率、连射频率对枪的威力有着决定性的作用。希望兄弟不要用现实注意代入游戏里面，也不要学外国那些垃圾军事评论家一样唯武器论。

KatanaXIII · 发表于 2006-7-20 08:05:07

弱弱的说一声.....P90使用的是FN公司特制的5.7x28mm弹,型号多了去了,和FN57手枪用的是同一种,口径小翻滚效应好对人体穿透力较强,对其他物体没什么特别的穿透力~

和GUNDAM一样机体是Fans津津乐道的话题~在细节上质疑也可以~
但没必要把自己的观点强加给他人
MGS本来就是"三分真实,七分演义"的东西,为这个较真劲有啥意思....

grayfox23 · 发表于 2006-7-20 10:26:28

jackming]回一下吧，P90发射的是北约制式的标准弹，不是特种弹。所以理解为什么会说P90能力是固定的，但发射的弹头却可以换成其它金属弹头，不同金属的弹头会有不同的威力，所以穿甲威力会不同。还有我认为人的控制性很重要，以现实来说，受过特种训练的职业军人跟普通市民使用同一把抢射击同一个目标，你认为会没区别吗？射手的射击准确率、连射频率对枪的威力有着决定性的作用。希望兄弟不要用现实注意代入游戏里面，也不要学外国那些垃圾军事评论家一样唯武器论。

我倒想问你：按你的意思，同样的枪在不同级别的战士手里，威力就会不一样呗？有这样的道理吗？穿甲弹是特种弹，这是一方面。另一方面，索利达斯就会想到他要对付的敌人中出有量产的RAY吗？真是可笑！

如果他早就知道的话，也不必这样，直接不让RAY出现就是了。

第二，提醒你没有什么用现实代入游戏里的这一说，只是说它的合理性。因为前面有人提到了，关于这个的，这是游戏里出现的。P90就算使用穿甲弹，威力也是固定的，不会因为使者的不同而提升多么悬殊的威力。
我认为你有某种程度上，把索利达斯神化了。
我之所以拿GUNDAM做例子，是因为我们熟悉，如果说要现实一点的，那就是现实中王牌飞行员和非王牌飞行员驾驶装备了同样武器的同样性能的战斗机的战斗力就是不同。
以神话RPG游戏里魔法属性装备做例子，就更好理解了。装备的属性和游戏人特的属性一致时产生共鸣，从而威力大增，反之就大减。同样的枪不同级别的战士使用，威力就会大大的不同。按你那意思，索利达斯手里的P90是有生命的，根他有感情，可能和RAY有仇

。他使用时，那把P90就卖力的打，射出去的每一发子弹都有导弹的破坏力，我晕！这可能吗？谁信呀？我们要看游戏的世界观，根据游戏世界观来看游戏的一些东西是否合理。MGS是建立在高科技上的世界观，出现神话色彩的情况，你认为合理吗？到现在我都觉得VAMP有他不合理的地方，他不是GF那样的半机械生命，相反地是带有神话色彩的吸血鬼性质的人物，和DEAD CELL里另两个人物有着极大的不同，总觉得很别扭。
我们还应该注意一点：CG MOVIE中索利达斯做掉量产RAY时，用P90射击RAY的什么部位，是头部，其中还有一个画面表现了从量产RAY的头部摄像机角度的画面。索利达斯射击的都是量产RAY的头部，这说明什么？我认为前面有一个朋友说的合理，那就是量产的头部防护差。从情节上看，我认为索利达斯对这一点很了解。

grayfox23 · 发表于 2006-7-20 10:42:51

KatanaXIII]弱弱的说一声.....P90使用的是FN公司特制的5.7x28mm弹,型号多了去了,和FN57手枪用的是同一种,口径小翻滚效应好对人体穿透力较强,对其他物体没什么特别的穿透力~

和GUNDAM一样机体是Fans津津乐道的话题~在细节上质疑也可以~
但没必要把自己的观点强加给他人
MGS本来就是"三分真实,七分演义"的东西,为这个较真劲有啥意思....

一开始，我以为P90使用的是通用9毫米的子弹，后来才知道是突击步枪类的子弹。口径是小口径，所以不可能有很强的空甲效果。观点一致。

至于高达，我上面说过了。不讨论它的真实性。但是有一点是同样适用的，就是王牌与非王牌的差距。只是在高达动画里，过分的表现了两者之间的差距。
但是现实中两者驾驶同样性能的战斗机，战头号力是绝对不一样的。这就是说，战斗力的高低取决于人。空战中的胜负取决于，谁能把战斗机的机动性能发挥的更好。
但是枪是不一样的，同样的弹头威力是一样的。射击同一部位，不同的人用同样的枪同样的子弹，效果没有太大差异，只是命中率会有不同罢了，但是子弹击中同一部位所带来的伤害是同样的，这点是谁也改变不了的。
就连最原始的刀，的威力也是取决于人的，虽然刀的杀伤力是固定的，但不同力量的人挥刀产生的杀伤力是不一样的。为一点和驾驶战斗机的原理是一样的。
我们讨论游戏要建立在游戏的世界观上，脱离游戏的世界观讨论就变得无意义。

LonelySnake · 发表于 2006-7-20 10:53:55

啊…………
我只不过问问一下，居然争到钢弹都出来了，夸张啊
希望大家团结友爱，别伤了感情

FOX23说的话越来越高深，不过各个打头倒是真的
难怪会打爆

jackming · 发表于 2006-7-20 17:59:04

还是围绕合理性的话题，大家多讨论才会有进步。但请foX23注意一下你的语气！

LUCKMAN · 发表于 2006-7-20 18:20:07

好重火药味哦，其实楼上的大大们老是围绕着游戏的合理性这个话题。本人认为无论MGS多么贴近现实毕竟就是一个游戏。里面的设置全部都是为了娱乐大家啊，有必要为一支枪什么的争论不休吗？觉得FOX23大哥有点得理不饶人的味道哦，可能有同志在武器方面的知识并不多嘛，体谅一下不行吗。P90得详细资料在基地的资料室里有介绍，可以在里面看到。新丁报到，请多指教！

grayfox23 · 发表于 2006-7-20 18:45:35

绝对没有得理不饶人的意思。
其实有一些东西只要动动脑子就能想到。分析一件事要以客观事实为准。
我们讨论游戏就要以游戏的世界观为准，脱离了这个，我们的讨论就毫无意义。你们说呢？
对于这方面，因为我是学游戏制做的，对这方面在以前也很感兴趣，喜欢分析。不敢说对这方面相当了解，也是看了不少相关资料的。
JACKMING一上来就对我的回复评价为什么西方唯武器论，汗一个，我对事情的分析是以事实为准做出的我认为正确的分析。哪和唯武器论有关？这词我听都没说过。

有一些人就是这样，有什么问题先不去自己想想，不去自己找答案，总想问别人。这里绝没有特指JAKCMING的意思。只想说有这样一类人。
比如，我遇到的太多太多了，刚才在别的论坛里问哪个MP3在哪能下到，我晕！既然知道MP3的名字，在百度的MP3搜索里搜一下就能找到，可是他就是不去。还有人问哪有什么软件，同样知道名字，去论坛搜索搜一下就知道有没有了，没有再发个帖子求一下。
所以我劝这类人多动动脑子，多动脑子对自己只有好处没有坏处。

LonelySnake · 发表于 2006-7-21 16:52:56

冷静啊，有时候就是这样啦
都自己找答案论坛就不用开了

而且有些帖子——比如我这个——我自己并不是一头雾水来问的，我也知道一些来龙去脉
发帖是为了来了解一下大家的看法，讨论一下，并不是没事找事挑起争端、破坏安定团结

毕竟MGS的规则是小岛定的，没必要为此把观点对立发展成各人之间的矛盾
争论问题有言辞激烈的地方是不可避免的

希望大家日后能和平相处

grayfox23 · 发表于 2006-7-21 19:49:47

有事讨论事，我相信大多数都不会低级到为了这么一个游戏找气受的。那样做很无聊！我还没傻到做那些无聊的事呢。HOHO！

名利之子 · 发表于 2006-7-21 20:22:18

我来给出最终解释吧,MGS2的制作是一个浩大的工程
长达三年的制作时间,到美国各地收集资料,这些都耗尽了制作人员的精力
当看到自己为之辛苦了3年的作品终于要问世时的喜悦大大超过了对其他任何事的关注
可以说是被喜悦冲昏了头脑,于是出现了智者千虑,必有一疏.就如同一篇长而优秀的文章却不能
避免出现错别字.但是事后发现了也会认识到自己的失误,小岛看到这个小失误后也会懊恼的
说一句"糟糕,当初怎把这茬忽略了?"吧.

Kissingrose · 发表于 2006-7-21 20:29:44

楼上,其实小岛是故意出那些错的.

名利之子 · 发表于 2006-7-21 20:32:31

如果是为了恶搞那就是故意的,不过有些出错不象是恶搞

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