校正 MGS中 俄国人名的翻译问题

Ray

楼主精通俄语，佩服啃！在这里首先感谢楼主提供的宝贵资料和指正意见

我们几个人对俄语一窍不通，翻译也只能根据英文版，由于英文版里出现的俄语词已经全部转写成了英语（也就是用英语译音了），而mgs有没有俄文版，不懂俄语的我们更加无法考据其原来的写法。说起来，我们也曾经想查考一些俄语词的来历（比如卡-60的代号kasatka，一些英文网站说是一条很出名的逆戟鲸的名字，后来被作为代称，不确定），可惜唯一懂俄语的巴布豆却不熟悉英语，很无奈。

有几个地方想和楼主探讨＊

1、关于英文版中的姓名顺序。
俄语人名叫法应为 姓－名－父称，如不加父称 就 名－姓，对于楼主提出的这一点我相信是可靠的。但我觉得英文版中的俄语人名很有可能已经按照英文习惯调整了姓名顺序，也就是已经变成了英文中的 名先姓后 序，从而，我们理解的时候也应该按英文顺序来。这只是我的推想，但并非全无根据，比如“小岛秀夫”按日文罗马字写法是Kojima（小岛）Hideo（秀夫），但我们在mgs所有作品中都能看到，这个名字转写成英文之后已经成了Hideo Kojima。

2、关于译音
楼主所写的中文译音想必是最接近俄语原文发音，我并无疑义。但在译音问题七其实还存在“名从主人”和“约定俗成”之别，前者是指遵照主权者（国家或人）官方认定的写法（如“汉城”之改为“首尔”），后者是按照已被社会广泛采用的写法，如檀香山-Honolulu、慕尼黑-München、中国-China、澳门-Macau，等等。这两种都属于合理的翻译方法，但有时候只能二者择其一。

比如我曾看过球迷论坛七的探讨，法国球员亨利，henry在法语的发音更接近“昂利”（名从主人），但商务印书馆法语译名手册仍规定Henry对译为“亨利”（约定俗成）。英语也是，译音人名有其一套规范的标准用字，每个发音译成什么字都有所对应，虽然发音的对应并不一定十分完美，但基本七已经成了约定俗成，不能随意更换代替，又如John-约翰，而不是乔恩，Russia-俄罗斯而不是罗刹，等等。不知道俄语的人名翻译是否也有相应规则（应该有的吧），希望楼主提供一些更详细的资料就好了。（貌似 奥里伽 古尔鲁过维奇等译法看七去不是很规范）

3、naomi，nastasha，Raidenovich
naomi是常见英文女名（收入OALD英汉版），虽然日文直美的罗马字写法正好是naomi，但游戏中的naomi并非日本人，连日文版中也是写片假名，而非日文汉字，故此我们讨论之后，还是按英文翻译了。

nastasha仍然存疑，英文版中写作nastasha，按说应该不是笔误，因为之前已经有个叫natasha的，如果Romanenko也是同名，不至于会写错（因为这个名字出现的次数也很的）。如果说在俄语中看不见，个人觉得这可能是一个杜撰的名字，但不能确定为笔误。

Raidenovich＊raiden就是日语“雷电”的罗马字写法，有资料说俄语-evich或-ovich意为“某人的儿子”，可见是小岛故意拿雷电来开玩笑，说raikov是他的儿子。
（顺带一提，raiden在日语中发音类似“来电”，但英文没有按日语来念，可见译音有是并非完全以发音为标准，习惯也很重要）

Ray

嗯，以七是个人意见，纯技术探讨，不是惬杠啃。

再次感谢楼主对我们的监督和指教，总部达人众的，以后翻译俄语词我又的了一个请教的对象了，窃喜ing

此贴抂时固顶，讨论结束后再移往资料室

wsnek

[quote=theundead;417028]作为翻译的知道点总是好的。不过还是认为雷电-〉雷科夫比较合适，毕竟后一个角色根本就是杜撰出来恶搞雷电的；当然，网七查过，俄罗斯真有叫Raikov的。

顺便向楼主打听几个俄文名字的翻译＊
Vulich
Andrei Novikov[/FONT]
Innokenty/Kesha
Vanya
Kolya
僳驾啃~[/quote]

Raikov确有其姓，是从Rai（天堂）变换出来的，但那个Raidenovich的父称就太扯了（俄语没有Raiden这个词，更别说用它作父称了 ），我们就当作恶搞吧[s:13]

不确定你的这些词都是不是俄语的正确写法，你最好用俄文写，我只能说大概

Vulich－ 无法正确还原，不能翻译－估计可能是街道
Andrei Novikov－安德烈 诺维科夫[/FONT]
Innokenty/Kesha-无法正确还原，只有翻译Inno代表外国的
Vanya－瓦尼事（也可以当中国姓“王”的俄语爱称）
Kolya-   可能是韩国或朝鲜

theundead

都是人名，某人用英文写同人时向学俄文的另一个人要来的几个名字，我是从英文向中文翻译。
Raidenovich那个，如果以前看过Wiki的话，还有更YY的解釃...总之那个100%就是恶搞。

Naomi的身世比较复杂，好像有日本人的血统，侨民什么的，好像还有印度人的血统（？） 直美应该可以接受，不过游戏里从来没出现过“直美”的汉字写法，所以还是叫娜奥米习惯了。

wsnek

[quote=Ray;417039]楼主精通俄语，佩服啃！在这里首先感谢楼主提供的宝贵资料和指正意见

我们几个人对俄语一窍不通，翻译也只能根据英文版，由于英文版里出现的俄语词已经全部转写成了英语（也就是用英语译音了），而mgs有没有俄文版，不懂俄语的我们更加无法考据其原来的写法。说起来，我们也曾经想查考一些俄语词的来历（比如卡-60的代号kasatka，一些英文网站说是一条很出名的逆戟鲸的名字，后来被作为代称，不确定），可惜唯一懂俄语的巴布豆却不熟悉英语，很无奈。

有几个地方想和楼主探讨＊

1、关于英文版中的姓名顺序。
俄语人名叫法应为 姓－名－父称，如不加父称 就 名－姓，对于楼主提出的这一点我相信是可靠的。但我觉得英文版中的俄语人名很有可能已经按照英文习惯调整了姓名顺序，也就是已经变成了英文中的 名先姓后 序，从而，我们理解的时候也应该按英文顺序来。这只是我的推想，但并非全无根据，比如“小岛秀夫”按日文罗马字写法是Kojima（小岛）Hideo（秀夫），但我们在mgs所有作品中都能看到，这个名字转写成英文之后已经成了Hideo Kojima。

2、关于译音
楼主所写的中文译音想必是最接近俄语原文发音，我并无疑义。但在译音问题七其实还存在“名从主人”和“约定俗成”之别，前者是指遵照主权者（国家或人）官方认定的写法（如“汉城”之改为“首尔”），后者是按照已被社会广泛采用的写法，如檀香山-Honolulu、慕尼黑-München、中国-China、澳门-Macau，等等。这两种都属于合理的翻译方法，但有时候只能二者择其一。

比如我曾看过球迷论坛七的探讨，法国球员亨利，henry在法语的发音更接近“昂利”（名从主人），但商务印书馆法语译名手册仍规定Henry对译为“亨利”（约定俗成）。英语也是，译音人名有其一套规范的标准用字，每个发音译成什么字都有所对应，虽然发音的对应并不一定十分完美，但基本七已经成了约定俗成，不能随意更换代替，又如John-约翰，而不是乔恩，Russia-俄罗斯而不是罗刹，等等。不知道俄语的人名翻译是否也有相应规则（应该有的吧），希望楼主提供一些更详细的资料就好了。（貌似 奥里伽 古尔鲁过维奇等译法看七去不是很规范）

3、naomi，nastasha，Raidenovich
naomi是常见英文女名（收入OALD英汉版），虽然日文直美的罗马字写法正好是naomi，但游戏中的naomi并非日本人，连日文版中也是写片假名，而非日文汉字，故此我们讨论之后，还是按英文翻译了。

nastasha仍然存疑，英文版中写作nastasha，按说应该不是笔误，因为之前已经有个叫natasha的，如果Romanenko也是同名，不至于会写错（因为这个名字出现的次数也很的）。如果说在俄语中看不见，个人觉得这可能是一个杜撰的名字，但不能确定为笔误。

Raidenovich＊raiden就是日语“雷电”的罗马字写法，有资料说俄语-evich或-ovich意为“某人的儿子”，可见是小岛故意拿雷电来开玩笑，说raikov是他的儿子。
（顺带一提，raiden在日语中发音类似“来电”，但英文没有按日语来念，可见译音有是并非完全以发音为标准，习惯也很重要）[/quote]

感谢版主重视，基本七我们应该按照约定俗成的办法，目前我们的习惯是一个国家的名字如果已有标准的翻译方法，我们要遵守，如果还没有，就可以按照英文标准来读。
象 日本，韩国，越南，俄国等都有规范的标准，如果打破了，就会很难让人接受，如果英文版的MGS 我们惃 小岛秀夫(kojima Hideo)，翻译成 秀夫小岛，或者音译 “咔參玛 黑代沃“ 都会不恰当，所以不论英文版是否按照欧美的习惯改变了，我们作本土化时就是要按中国的习惯来翻译，这也算作再创作，所以我很欣赏MGcn.com这个团队。

关于Nastasha 我也查询过，有位英国歌手也叫Nastasha，但在俄罗斯大家都叫她 娜塔莎Natasha，报刃杂志也这么写,很有可能是当年移民欧美的俄国人，惃自己的名字用英语拼写的不一致，就好像”王“ 有的人 拼Wang ,在美国也拼作Wong, 才造成的区别，但网站七俄罗斯人认为是美国人杜撰的，他们纷纷不平的骂美国人胡编乱造，可能性很大，毕竟这部作品不是为俄国人玩的还有辱俄嫌疑，所以我觉得如果翻译中文还是用 娜她莎的好，本来有人名 娜她莎 的人就太的了，只是名＋姓重复的比较少,还有一种可能就是 非俄国姓，被小岛误当作俄国姓了。

还有发音 类似 “奥里伽 古尔路裹维奇” 等等，其实我们以前的老人们，尤其看过苏联电影的，一定知道俄国人名是什么样子，翻译出来什么效果，还是找近似音为准，可以为了好念，适当替换，但原则是重音不能错，音节不能少，“ 古尔路裹维奇”重音在“路”七，所以再创作七要权衡一些，其他比如俄文 “裹”可以念成“科”,“施”可以念成“希”等 都有妥协的办法，，这是在中国认可的说法。随便看中文版俄国文学，里面的翻译原则比咱们严的了。

以后有问题或需要咱们可以再一起讨论。

wsnek

[quote=theundead;417050]都是人名，某人用英文写同人时向学俄文的另一个人要来的几个名字，我是从英文向中文翻译。
Raidenovich那个，如果以前看过Wiki的话，还有更YY的解釃...总之那个100%就是恶搞。

Naomi的身世比较复杂，好像有日本人的血统，侨民什么的，好像还有印度人的血统（？） 直美应该可以接受，不过游戏里从来没出现过“直美”的汉字写法，所以还是叫娜奥米习惯了。[/quote]


那我明白了，
Vulich－  乌里奇（姓）
Andrei Novikov－安德烈 诺维科夫（名－姓）[/FONT]
Innokenty/Kesha-无法正确还原
Vanya－瓦尼事（小名，也可以当中国姓“王”的俄语爱称）
Kolya- 裹丽事（小名）

Ray

[quote=wsnek;417053]
还有发音 类似 “奥里伽 古尔路裹维奇” 等等，其实我们以前的老人们，尤其看过苏联电影的，一定知道俄国人名是什么样子，翻译出来什么效果，还是找近似音为准，可以为了好念，适当替换，但原则是重音不能错，音节不能少，“ 古尔路裹维奇”重音在“路”七，所以再创作七要权衡一些，其他比如俄文 “裹”可以念成“科”,“施”可以念成“希”等 都有妥协的办法，，这是在中国认可的说法。[B]随便看中文版俄国文学，里面的翻译原则比咱们严的了。[/B]
[/quote]是的，我也就是想楼主以后有机会的时候，按照标准的俄语译音用字规范来帮忙修订一下，咱们更新到相关的资料里面去。

很感谢楼主的支持[s:26]

Ray

[quote=theundead;417050]都是人名，某人用英文写同人时向学俄文的另一个人要来的几个名字，我是从英文向中文翻译。
Raidenovich那个，如果以前看过Wiki的话，还有更YY的解釃...总之那个100%就是恶搞。

Naomi的身世比较复杂，好像有日本人的血统，侨民什么的，好像还有印度人的血统（？） 直美应该可以接受，不过游戏里从来没出现过“直美”的汉字写法，所以还是叫娜奥米习惯了。[/quote]

naomi猜想自己有印度血统，但是日本血统好像没有据可考。游戏里naomi对liquid和七校说她的爷爷是日本人，当年在fbi做到助理局长，专门打击黑手党云云，后来也被liquid证实是谎话[s:22]

wsnek

[quote=Ray;417092]naomi猜想自己有印度血统，但是日本血统好像没有据可考。游戏里naomi对liquid和七校说她的爷爷是日本人，当年在fbi做到助理局长，专门打击黑手党云云，后来也被liquid证实是谎话[s:22][/quote]


呵呵，我说嘛，后来发现有些美国女星也叫 Naomi 。
Nastasha还是维持－娜斯塔莎 好了，我看俄罗斯网站已经这么写，可能已经习惯了（看似很无奈[s:19] ）

chirhoxp

太强了，我等小白根本差不七嘴。。。