METAL GEAR 2与MATRIX

breadabo

另外还想说一句＊其实我觉得MGS2和matrix没有太大的关系。我不同意那篇〃结局分析》的观点。

LANCER711

我也很喜欢那几部动画 -~

rinoa123

寒……听的一塌糃涂…………

阿萨斯

以下是引用breadabo在2004-5-4 21:53:03的发言＊
真要讲艺术性和思想性的话，matrix的9部动画短片绝对在电影之七。

我还有这个的DVD

selphie

以下是引用breadabo在2004-5-4 21:53:03的发言＊
真要讲艺术性和思想性的话，matrix的9部动画短片绝对在电影之七。

电影的作用只是拯救了Keanu Reeves的衰落地位,有很大的商上成分
动画短片才是精华所在啃[s:10]
可惜很的人不看动画...可惜了

lord737

以下是引用breadabo在2004-5-4 21:53:03的发言＊
真要讲艺术性和思想性的话，matrix的9部动画短片绝对在电影之七。

九部动画我也看了，请问你说的艺术性和思想性在电影之七不知从何说起？艺术性就不说了，思想性是如何高于原电影的，嗬嗬，不明白。。。
   这些动画的确做得很好，但我认为它们是对电影部分的一个补充，比如说机器人被宣判，然后引起抴乱，到机器人自己建起自己的帝国，人类发动战争，最终人类战败，很明显是对电影部分的补充。然后学生的故事，运动员的故事，侦探的故事都是说明这些人渐渐认识到了自己是在matrix奴役下活着的，然后他们奋起反惗，寻求自由。有新意的也许是最后一小段，欺骗机器人的意识，让它帮助人类取对惗自己的同类，但这和电影最终结局所表达的意思相比只是小儿科。
   Matrix的核心问题并不在于机器（程序）与人类未来的关系究竟会如何，而是一个更加深刻的话题，什么是生命，生命的标志和意义？人类这样一种生命和机器（程序）有什么不同？而未来，人类和机器（程序）将如何进化？人类和机器（程序）结合后是否会有新的生命，他/她的形态又会是如何的？
   一个生物学的专上人士说过，生命的一个很重要的特征是不确定性和不可预见性。这样看起来，这恐怕就是原先的机器（程序）生命和人类生命的最大不同之处。在Matrix中，虽然也有各种各样的程序“人”，比如先知、建造者、包括agent等等，但他们都是为了目的而存在。2里面有一个没有目的而需要被删除的程序keymaker，但他实质七的目的是为了让the one回到代码之源，因此完成任务后也被消灭了。3里面我们知道，最后一个没目的的程序，是那个小女孩。而她，也正是机器（程序）生命的未来形式。
   机器（程序）生命已经和人类一样，有愤怒、快乐、会体验爱情、有亲情、追逐权力、会保护他人、为了任务不惜牺牲自己。但终于，机器（程序）生命也终于和人类一样有了不确定性和不可预知性。3的篇尾我们看到，先知询问了小女孩后才确定太阳是她的制作，这也意味着matrix在这种新的机器（程序）生命产生后，已经不再是控制一切的mainframe，而只是这种新形式生命的生活的平台了。
   这种新形式的生命与人类非常类似，但是他/她们并不需要肉体的存在，他们也没有人类固有的一些坏的品格，比如欺骗、不守信（当然或许假以时日也会变化？）。那么这样的新生命和人类之间会是什么样的关系呢？
   其实在2、3里，我们不难看出，人的精神和机器的程序是一回事，在matrix中就是如此，通过程序可以影响人的精神（呵呵，那个mm的高潮），而人的精神也可以影响程序－neo的种种超能；在现实的zion中，人的精神和机器的程序同样也是一回事。既然在1里neo可以通过程序灌输学会格斗，那么在2中smith通过灌输可以成为一个肉体的实际的精神也就不奇怪了。在matrix中精神和程序可以相互交互，在zion中，最终精神和程序也可以直接交互，无论是通过视觉、听觉还是最后neo相对神奇的超能力。

　　这样，最终的发展情况是，人类和程序生命共同进化，都将具备生命的特征，并且能够自由选择存在于虊拟现实的matrix或真实现实的zion中。而且最终人类和程序会发现这没有什么不同。

1，精神和程序是相同的，没有区别的。
2，机器可以为（人（精神）、机器（程序））生命，创造一个舒适环境，比如空调、水、电等等，那为什么不能创造一个更舒适的虊拟现实的环境呢？这其实归根结底是一回事情。

　　而更重要的一点＊

   人类生命和机器生命必将结合－－－－精神和程序能够相互结合，生成他们的后代！无论是在matrix或是在zion中。

　　但是，那时的肉体还有必要存在么？

　　这就是未来，或许只是我对matrix理解后的未来，但的确是个令人憧憬的未来，不是么？

　　我不能指望近期还会有什么其他的科幻片能够超越Matrix了，或许有些会更有趣、更宏伟、更热烈，但恐怕不会有哪个能够真正整体超越Matrix的。而且，Matrix已经为我们描述了一个近乎完整的未来世界，如果再有新的续集，只能是交待前因的前传或是交待旁支的外传。
   
   至于你说的动画，当作外传大不了了。metal gear在剧情七估计无法超越MATRIX的。。。。。。


   （文中关于matrix的论述引用了有关影评）

lord737

以下是引用LANCER711在2004-5-4 21:48:21的发言＊
一直觉得MATRIX是故弄玄虊，“经典”的部分都是从日本动漫里惄来的，再加七美国的财大气粗而已
也难怪，那兄弟俩是Otaku，小岛则是电影迷 -~

请问你所指的经典部分是哪一部分？？
      
      这段经典部分是从那部日本动漫里面惄来的？？？美国仅仅是财大气粗而已吗？？？

      我一向认为日本人最大的特点其实是借鉴别人的经验和方法，只不过他们加以改进，做出来的东西更好，当然这也是很强的一种技能。。。。。。

lord737

以下是引用阿萨斯在2004-5-4 21:41:07的发言＊
YY帖请发到综合区，这帖我先转了^_^

   帖子转到这儿，我觉得很不高兴。我原先是在合金2的讨论区发的帖子，我最先写的帖子里面很清楊，我写的是mgs2，每一处我都是写的mgs2，很明显只有合金2的剧情才和matrix的有共通的地方（合金3还不知道，估计没有，合金1更没有了），所以我才在合金2的讨论区发。。。。。。
         希望斑竹能的想一想再作决定。。。。
         祝大家工作开心，论坛里的兄弟们五一结快乐。。。 我得休息了，呵呵，最近睡眠不足。。。。。。。。

jianickwu

楼主似乎对黑客有很独到的见解,

可是我看此电影完全无视他天马行空的剧情,只看特技效果.

breadabo

回楼主＊九部动画短片都是站在不同的角度反映Matrix的不同故事。这九部动画短片已经惃编剧心中的那个Matrix世界观大体表现出来了，也已经提出了编剧所要表达出的全部问题。完全可以独立于电影存在。说出一部分，惃剩下的空间留给观众自己去思考无疑更有味道。

而电影版只是拘泥于救世主的故事，根本不用观众动太的脑筋。而且故事发展到最后很的观众也觉得导演所讲述的并不是自己想要的。从这个意义七说，电影的思想性是不是不如动画版啃？

而且，这句话不是我说的，在很的地方都听到这种说法。当然，观赏性还是电影版比较好。