MGS3一个问题想好久不明白. 不知道有没有火星了..

Kissingrose · 发表于 2009-12-23 19:18:33

好吧,那么,现在让我们开始来讨论这张图吧.

蝙蝠侠 · 发表于 2009-12-23 19:21:24

US ARMY……该不会是临时借用的吧？

Kissingrose · 发表于 2009-12-23 21:36:17

引用第26楼蝙蝠侠于2009-12-23 19:21发表的 :
US ARMY……该不会是临时借用的吧？

不管是不是借用,这不是明摆着告诉苏联哥们儿BB执行的是美国的官方行动么

一个人的冬夜 · 发表于 2009-12-23 22:49:51

会不会BB着陆后趁小岛不注意把它给埋了哇~^^

蝙蝠侠 · 发表于 2009-12-23 23:07:35

引用第28楼一个人的冬于2009-12-23 22:49发表的 :
会不会BB着陆后趁小岛不注意把它给埋了哇~^^

何止是头盔，连降落伞都一起埋了，你没注意BB落地之后，他的随身降落伞马上消失了吗？哈哈……当初这件事被拿出来讨论了很久的。

一个人的冬夜 · 发表于 2009-12-23 23:25:13

引用第29楼蝙蝠侠于2009-12-23 23:07发表的 :

何止是头盔，连降落伞都一起埋了，你没注意BB落地之后，他的随身降落伞马上消失了吗？哈哈……当初这件事被拿出来讨论了很久的。

我觉得小岛在这里是觉得玩家们都应该能够理解的，连排泄物都不能留下痕迹，更别说官方的军用装备了，一般想来BB落地后肯定会处理掉的，但是又没法体现在过场动画中交代（请大家自己想象一下BB耕地的情景^^）

但是假如是我编这一段的话（咳咳~我是说假如啊……），我肯定是借Zero之口说出：“Jack，相信你也知道这次行动的秘密性了，所以给你的装备都是特制的……”然后镜头推近BB的氧气面罩：很特别的形状，上面空空如也，没有任何文字……

但是这里还是出现了US ARMY的字样，我觉得，要么小岛是在迎合美国玩家的心理(看看！US ARMY诶~！多拽~！！)；要么就是觉得大家都能理解——没必要特制一个吧，就地掩埋，一了百了，事后挖出来也不承认……^^

godshymen · 发表于 2009-12-24 06:32:38

其实那是小岛在炫耀PS2的机能

Kissingrose · 发表于 2009-12-24 12:40:12

其实就是小岛没想到吧.

蝙蝠侠 · 发表于 2009-12-24 13:43:02

引用第32楼Kissingrose于2009-12-24 12:40发表的 :
其实就是小岛没想到吧.

可能就是觉得有个LOGO显得很酷，没注意到实际情况是否相符。

死の翼 · 发表于 2009-12-29 08:55:00

为什么空投下来那里还有那么高的草鳄鱼苍天大树- - (完全是热带雨林的地域性景观嘛)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这个是bug，却不能算bug~
小岛访谈的时候有说过特别加入了各种地貌，加强游戏体验的～所以虚构进了那些类似热带的地貌

Kissingrose · 发表于 2009-12-29 16:45:17

引用第34楼死の翼于2009-12-29 08:55发表的 :
为什么空投下来那里还有那么高的草鳄鱼苍天大树- - (完全是热带雨林的地域性景观嘛)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这个是bug，却不能算bug~
小岛访谈的时候有说过特别加入了各种地貌，加强游戏体验的～所以虚构进了那些类似热带的地貌

小岛这明显就是托辞.

洛杉矶的恶魔 · 发表于 2009-12-31 22:36:47

好久没来啦..最近有事. 还是有点疑问.希望大家来讨论讨论. 说这些绝对不是贬低MGS3的她在我心中也是处于神作的地位了哈~ 正是因为喜欢才关注细节的嘛
1.我没电视卡不能截图就是游戏一开始放任务简报的时候那个类似于黑白电影的画面不是已经把那块地图放大了么..我没记错的话好像是在萨哈(和谐)林岛的西北方.[又看了一次好像不在萨哈林岛西北,好像是从cccp的领土中部开始放大的,跳得太快啦一下子就从地图变成卫星图了..)飞机的事情好像可以解释了~
2. 第二次空投夜晚有极光,而且是很明亮的极光(如果是在低纬度的弱极光区应该没那么明显吧) 而穿过塔吉克斯坦差不多穿过我国东部渤海湾的那条纬线吧.
3. 还有就是鳄鱼的分布鳄鱼是分布在热带地区是热带动物吧
"该国有81种哺乳动物、365种鸟类、49种爬行动物、10000多种无脊椎动物。有5000多种高等植物，可分为四大类：沙漠植物、草原植物、高原植物及草甸植物。森林总面积为40.8万公顷。"
还有森林不是热带雨林我国东北的大兴安岭和小兴安岭肯定不和亚马逊的雨林一样啦^_^
4.根据打the fear是在天刚刚破晓,那打the end可以推测出是在午后午后的对流雨是热带雨林的地理特征吧~
但是这些又和塔吉克斯坦的地理位置相悖了嘛~
哈哈讨论而已啦她是学地理的所以有些时候会..
(顺便还发现MGS2平台的太阳和影子也有BUG..) 不过先把这个讨论清楚吧嘿嘿

蝙蝠侠 · 发表于 2009-12-31 22:52:52

洛杉矶的恶魔，你果然具有潜力啊，我有点晕了……

Snipe · 发表于 2010-1-2 22:05:10

引用第36楼洛杉矶的恶于2009-12-31 22:36发表的 :
好久没来啦..最近有事. 还是有点疑问.希望大家来讨论讨论. 说这些绝对不是贬低MGS3的她在我心中也是处于神作的地位了哈~ 正是因为喜欢才关注细节的嘛
1.我没电视卡不能截图就是游戏一开始放任务简报的时候那个类似于黑白电影的画面不是已经把那块地图放大了么..我没记错的话好像是在萨哈(和谐)林岛的西北方.[又看了一次好像不在萨哈林岛西北,好像是从cccp的领土中部开始放大的,跳得太快啦一下子就从地图变成卫星图了..)飞机的事情好像可以解释了~
2. 第二次空投夜晚有极光,而且是很明亮的极光(如果是在低纬度的弱极光区应该没那么明显吧) 而穿过塔吉克斯坦差不多穿过我国东部渤海湾的那条纬线吧.
3. 还有就是鳄鱼的分布鳄鱼是分布在热带地区是热带动物吧
"该国有81种哺乳动物、365种鸟类、49种爬行动物、10000多种无脊椎动物。有5000多种高等植物，可分为四大类：沙漠植物、草原植物、高原植物及草甸植物。森林总面积为40.8万公顷。"
.......

关于Tselinoyarsk的位置，因为官方也没有给出确切的地理位置。所以大家只能够猜测。
现在有两种理论。
1.位于哈萨克斯坦 Kazakhstan
理论依据，来自“贞洁任务”任务的简报中的苏联地图。（就像LZ描述的那样）
链接：
http://www.spiritus-temporis.com/tselinoyarsk/location.html
http://www.statemaster.com/encyclopedia/Tselinoyarsk
http://www.registan.net/index.ph ... ography-a-lost-art/
2.位于苏联边境。
个人推测是塔吉克斯坦Tajikistan
理论依据，17楼（一个人的冬夜）已经解释过了。
链接：
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Tselinoyarsk
A mountainous, jungular region near the Soviet border. Fictitious and set in Metal Gear Solid 3 : Snake Eater

PS，个人倾向于第二种解释。因为参与任务的是AC-130.是由C-130改装后的炮艇机。飞机本来就是运输机。速度慢，目标大。执行任务多在夜间。假如Tselinoyarsk的位置不是在边境的话，派这样一种飞机去哈萨克斯坦，路途远，目标大，危险系数高。

至于第一种解释。因为任务简报中也没有明确的指明卫星地图的确切位置，所以很难判断。至于为什么是从苏联地图的中部开始缩进的，个人认为这里只是一个概念而已。就像早年间，显示出北京是祖国的心脏位置，地图缩进的时候是从河南省开始的。

至于LZ怎么理解，这里就看个人喜好了。（没办法，没有官方解释）

关于第二个问题请看
One week later:
　11:30 PM August 30, 1964 Arctic Ocean airspace
一周后：
　1964年8月30日晚11：30分，北冰洋上空
任务是从北冰洋上空开始的。看到的极光就是在北冰洋。
黑鸟穿越苏联的北方边境进入Tselinoyarsk

关于第三个问题
小岛有明确的回答
小岛：
“Tselinoyarsk这个地方是虚构的，是我查了俄语之后想出的一个地方。
有的游戏第一关是水，第二关是岩浆地带，变化是千奇百怪，但潜入森林却完全不是这样，一旦潜入进一片森林，从头到尾都会在森林之中。而森林中动植物丰富，还会看到钟乳洞、湖泊之类的地方。我就创造了这么一个非常符合游戏的虚构空间。”

Tselino = 处女地 ya = 绝壁 sk = 结尾词。与游戏中的贞洁崖（Virgin Cliffs）相呼应

关于游戏中的动物
LZ看一下他们的英文名字，然后Google一下，就会发现，这里的动物来自很多国家和地区。
我举几个例子。
你说的鳄鱼，是Indian Gavial，一种印度的食鱼鳄。
http://en.wikipedia.org/wiki/Gharial

Kenyan Mangrove Crab肯尼亚红树林螃蟹
Thai Cobra泰国眼镜蛇

还有Snake Liquid
Snake Solid
Snake Solidus
土之子
这些都是虚构的动物

充电蘑菇
虚构的植物

所以这些动植物都是小岛为了丰富游戏体验而故意加入的。LZ不要只凭借一个物种来反推游戏发生的地点。

这就像不要看到速食面和爱国者机枪就感觉这个游戏是个穿越题材。
看到地效飞行器就感觉这个是科幻题材。
看到The End会进行光合作用就感觉这是魔幻题材。
若是看到Shagohod，难道就说这是火星科技吗？

希望这些解释LZ能够满意。

祝大家新年愉快

蝙蝠侠 · 发表于 2010-1-2 22:16:51

Snipe真强，佩服加感谢！

Snipe · 发表于 2010-1-2 23:13:15

蝙蝠兄过奖了

关于US ARMY的标志
Snake的军用水壶上也有。还有Snake的服装都是制式的，从装备的样式上看就是老美的。

但我不觉的这是个Bug。一点就是上面大家讨论过的这是次潜入活动。
还有Snake一直是用迷彩来行动的。从飞机上跳下后，行头都不知道换了多少套了。

另外从阴谋论的角度上说，Snake被The Boss击败不也是计划中的吗？
只是计划中没有想到Volgin 会发射核弹吧。
所以就是被发现了也没有大碍啊。

洛杉矶的恶魔 · 发表于 2010-1-2 23:19:30

谢谢你啦明白了你的解释真完美哈

Kissingrose · 发表于 2010-1-2 23:50:34

引用第40楼Snipe于2010-1-2 23:13发表的 :
蝙蝠兄过奖了

关于US ARMY的标志
Snake的军用水壶上也有。还有Snake的服装都是制式的，从装备的样式上看就是老美的。

.......

别忘了贞洁行动是不被官方承认的,既然不被承认,那么首先就不能使用带有明显能指示出使用者身份的东西,所以US Army这东西完全是小岛没有考虑到,服装样式还有武器就算是美式的又怎样,没写着美国制造没印着米帝军品序列号美国可以死不承认,但你在头盔上写个美国陆军,这不明摆着不给自己后路嘛.

Snipe · 发表于 2010-1-3 00:13:00

引用第42楼Kissingrose于2010-1-2 23:50发表的 :

别忘了贞洁行动是不被官方承认的,既然不被承认,那么首先就不能使用带有明显能指示出使用者身份的东西,所以US Army这东西完全是小岛没有考虑到,服装样式还有武器就算是美式的又怎样,没写着美国制造没印着米帝军品序列号美国可以死不承认,但你在头盔上写个美国陆军,这不明摆着不给自己后路嘛.

贞洁行动不被官方承认是任务失败之后的事情，从哪里可以看出任务一开始就不被官方承认？

60年代的制式服装就那么几种，穿什么制式的服装就表明是哪个阵营的。Ocelot为什么一开始认为Snake是The Boss？不就是看着他的穿着美军制式的服装嘛。

制式服装可以毫无避讳的在任务中使用，上面有US Army的字样又能怎样？若是上面写个PLA，就能说明是共军吗？

Kissingrose · 发表于 2010-1-3 00:53:49

引用第43楼Snipe于2010-1-3 00:13发表的 :

贞洁行动不被官方承认是任务失败之后的事情，从哪里可以看出任务一开始就不被官方承认？

60年代的制式服装就那么几种，穿什么制式的服装就表明是哪个阵营的。Ocelot为什么一开始认为Snake是The Boss？不就是看着他的穿着美军制式的服装嘛。

.......

贞洁行动当然是一开始就说了官方不会承认的,你可以打开游戏看看上面图中那句话出现在什么时候.

山猫看到BB的时候BB和科学家同学在一起,这还用得着看衣服识国籍么,需要科学家同学的除了米帝还有谁.

另外你的最后一句话显示出你没有一点军事常识,什么叫"制式服装可以毫无避讳的在任务中使用",如果你是战争中的一方,当然可以穿着你的制式军装大摇大摆地在别国晃悠,可你现在执行的是秘密潜入任务啊.你可以看看迈克尔·本恩和查理·辛主演的电影《海豹突击队》,你看看人家去别国境内执行秘密任务是什么样的,不仅不能穿制式服装,连武器都要用当地人都持有的AK步枪.

Snipe · 发表于 2010-1-3 20:44:51

引用第44楼Kissingrose于2010-1-3 00:53发表的 :

贞洁行动当然是一开始就说了官方不会承认的,你可以打开游戏看看上面图中那句话出现在什么时候.

.......

关于贞洁行动的确一开始就不被官方承认，这里我疏忽了。

关于你说我没有一点军事常识，这个说的也太武断了吧。

首先我认为大家讨论的范围应该围绕MGS3这个游戏。你所指出的所谓不真实是那MGS3与现实来比较，游戏的本来就是虚构的，来源于现实，游戏中有部分脱落现实，但不能拿这些用以反驳游戏在军事常识上的冲突。

我所说的“制式服装可以毫无避讳的在任务中使用”指的是游戏中Snake的军装制式一直保持着美军制式。
咱们拿MGS3 第三张碟，小岛剪辑的电影来说明。
HALO完成之后，US Army的标志就再也没有出现过了。而且Snake也在与敌人接触之前就已经换上了迷彩。但是迷彩服的制式没有改变。

在营救出 Sokolov 之后，Snake被杂兵发现，为什么这么容易就被发现，有一个很显著的原因就是Snake的迷彩服制式与其他的杂兵迷彩服制式不一样。

你提到的“山猫看到BB的时候BB和科学家同学在一起,这还用得着看衣服识国籍么,需要科学家同学的除了米帝还有谁.”

别忘了Ocelot一开始认为Snake是The Boss，就说明Ocelot掌握的信息不全，连最起码The Boss的性别他都不知道。只知道The Boss来自美国。那么最能直接体现美军身份的就是美式军装了。最后The Boss出现时也证实了这点，The Boss的军装制式和Snake的是一样的。

惦记Sokolov的不只有美国，中国也不是正需要这样的人才吗？EVA是中国间谍的事情不是最后才知道吗

最后回到最开始的那个问题，US Army的标志是否是个Bug？
我还是认为这里的标志并不重要。它的存在有对游戏有什么影响呢？

假如真的认定US Army的出现是个Bug的话，那么我认为在MGS2中的油轮行动就是个笑话了。

MGS2中Snake潜入油轮去拍Ray的照片。Otacon要求拍到政府参与Metal Gear开发的证据。Snake成功的照下了MARINE标志。

Metal Gear的开发是秘密进行的，而且没有达到量产化。那么为何油轮上的Metal Gear上面会有MARINE标志？这不明摆着告诉大家Ray是由军方开发的嘛。这不是欲盖弥彰吗？

所以我认为这两处的标志只是一种表达方式而已。没有必要和现实中的军事要求扯上联系。

Kissingrose · 发表于 2010-1-3 23:32:30

引用第45楼Snipe于2010-1-3 20:44发表的 :

关于贞洁行动的确一开始就不被官方承认，这里我疏忽了。

关于你说我没有一点军事常识，这个说的也太武断了吧。

.......

其实你用不着说这么多,只需要一句:小岛是个军盲.

看完你那一大段话后我觉得,小岛应该向fans们谢罪,他把游戏里的纰漏全留给fans们去圆了.

world21 · 发表于 2010-1-11 11:28:20

看这种贴总是很有意思……特别是回帖

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

MGS3一个问题想好久不明白. 不知道有没有火星了..

评分

浏览过的版块