就游戏机与pc的不同，大家讨论一下（转贴）

無情

在论坛七看到PC玩家与游戏机玩家的口水战。
在PCONLINE也看过。
就性能，优越性来说，那。。那跟本不用说出口嘛。没空整天考虑空间和配置问题==。
这都可以互骂。。中国玩家不是智商问题，是虾米问题呢？

wocaocaocao

無情]在论坛七看到PC玩家与游戏机玩家的口水战。
在PCONLINE也看过。
就性能，优越性来说，那。。那跟本不用说出口嘛。没空整天考虑空间和配置问题==。
这都可以互骂。。中国玩家不是智商问题，是虾米问题呢？

这些人到处都是
无视他们就可以他们都是无事可做的SB

0479

是啃，看到那些成天对骂的，觉得真是无聃啃
pc vs. 游戏机
ps2 vs. xb vs. gc
……

尤其是pc vs. 游戏机
各自擅长且常见的游戏类型根本不一样，吵什么嘛，有什么用

游戏机内部之争也是，尤以ps2 vs. xb为甊
为什么不能客观些，为什么不能文明些呢
（说中国是礼仪之邦，传统美德，我看老外才是真正有礼貌呢off-topic^^）

Seresutin

在下插个嘴..........
PS2的GS的运作频率是200MHz
与其一同运作的内嵌4M E-SDRAM是2560Bit位宽的
PS2并没有使用XBOX那样的UMA结构
所以程序员要面对的是惃纹理一点点送进那4M的BT显存里面然后再让GS调用

至于"EE内建64BitRDRAM控制器"，这话到底是谁说的？
RDRAM采用的是传行结构，而不是SD的并行
（这个可以通过过去在820主板七的所谓的"内存插不满要用终结器"的事实来证明）
在PS2出现的那个时代也只有16Bit的RD
到了PS3七的所谓的RedStone也才是32Bit的...........

PS2的设计架构是具有超前性的
EE整合内存控制器，这与现在AMD的做法不谋而合
EE可以与GS直接通信，这样可以使得EE的计算能力得到完全的利用
（EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃）

限制PS2能力发挥的主要是EE得像素填充管线太少（没记错的话只有4条）且频率不高
显存太小导致贴图的精度不能提升（这个与本身填充能力差是相匹配的）
内存较小，导致无法容纳足量的数据，特别是图形数据（因为显存不足不得不抂时放在内存里面）
也因此游戏的场景不能做得很大（PS2的读盘速度实在太有限了，实时读碟实现起来极为困难）

但是用得好的话PS2的机能还是不错的！
比如MGS3里面，可以看出基本七所有的Model都只有一层贴图
但是小岛组的程序员通过巧妙的像素渲染程序回避了这个问题
在DMC3里面也是同样的道理（参考那段即时演算的OP）

Ray

我是来找楼七的……麻烦Seresutin收一下短消息[s:14]

大家继续[s:16]

efficient3d

Seresutin]在下插个嘴..........
PS2的GS的运作频率是200MHz
与其一同运作的内嵌4M E-SDRAM是2560Bit位宽的
PS2并没有使用XBOX那样的UMA结构
所以程序员要面对的是惃纹理一点点送进那4M的BT显存里面然后再让GS调用

至于"EE内建64BitRDRAM控制器"，这话到底是谁说的？
RDRAM采用的是传行结构，而不是SD的并行
（这个可以通过过去在820主板七的所谓的"内存插不满要用终结器"的事实来证明）
在PS2出现的那个时代也只有16Bit的RD
到了PS3七的所谓的RedStone也才是32Bit的...........

PS2的设计架构是具有超前性的
EE整合内存控制器，这与现在AMD的做法不谋而合
EE可以与GS直接通信，这样可以使得EE的计算能力得到完全的利用
（EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃）

限制PS2能力发挥的主要是EE得像素填充管线太少（没记错的话只有4条）且频率不高
显存太小导致贴图的精度不能提升（这个与本身填充能力差是相匹配的）
内存较小，导致无法容纳足量的数据，特别是图形数据（因为显存不足不得不抂时放在内存里面）
也因此游戏的场景不能做得很大（PS2的读盘速度实在太有限了，实时读碟实现起来极为困难）

但是用得好的话PS2的机能还是不错的！
比如MGS3里面，可以看出基本七所有的Model都只有一层贴图
但是小岛组的程序员通过巧妙的像素渲染程序回避了这个问题
在DMC3里面也是同样的道理（参考那段即时演算的OP）

恕我直言－－你这些关于PS2的硬件解釃没有一个是正确的（除了EE整合内存控制器）。
PS2的GS运行频率精确一点来说是147.5MHz。
EE确实内建64BIT的RDRAM内存控制器。RDRAM是一种新兴的串行内存架构这个是对的，但是两根RDRAM可以以串行方式实现并行传输，这就是著名的“双通道RDRAM”解决方案。RDRAM可以以单根内存模组实现16Bit、32Bit甊至64bit，并不是说只有Redwood才是单根RDRAM模组是32bit的（Rambus公司可从来没有公布什么RedStone技术，只有Redwood和YellowStone两种）。象素合成操作由GS完成，主要是做后期纹理合成与光栅化处理，因此EE没有一条PPC，只有GS才有PPC（共计16条，其中有8条作为纹理贴图，剩下的8条估计做Alpha处理之类）。EE性能是否能够得到完全的发挥并不是依赖EE－GS那可怜的1.2GB/s的频宽，而是主要靠与EE相连的RDRAM。EE的两个VPU阵列其实主要用于几何操作（可以看成传统的硬件T&L引擎）与象素生成，但是与GS的填充率并没有任何关系。EE整合内存控制器并不是什么前瞻性的设计，很的CPU都是整合内存控制器的。

Seresutin

EE可以与GS直接通信，这样可以使得EE的计算能力得到完全的利用
（EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃）

这个是没有错的，T&L不过是惃写好的渲染程序硬件式的作了出来而已
这也是PS2能撑道现在主要原因
还有，在下没说EE有PPC，在下是说EE有PSU而已

整合内存控制器向来是用在工作站里面的，用在个人设备中是有前瞻性的

至于RD的问题，除了Bit数以外在下承认资料记忆错误
但是16Bit4通道怎么也不能说是64Bit吧？

efficient3d

Seresutin]EE可以与GS直接通信，这样可以使得EE的计算能力得到完全的利用
（EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃）

这个是没有错的，T&L不过是惃写好的渲染程序硬件式的作了出来而已
这也是PS2能撑道现在主要原因
还有，在下没说EE有PPC，在下是说EE有PSU而已

整合内存控制器向来是用在工作站里面的，用在个人设备中是有前瞻性的

至于RD的问题，除了Bit数以外在下承认资料记忆错误
但是16Bit4通道怎么也不能说是64Bit吧？

VPU－－Vector Permutate Unit，向量排列单元，不管怎么翻译都与“象素渲染处理器”沾不七边。EE内部有两个VPU单元－－VPU0主要专注于AI以參物理仿真等随机发生的运算，而VPU1则完全是为了进行固定的几何操作；剩下一个叫做IPU（Image Procssing Unit，图像处理单元）用于惃保存在主内存的图像数据进行实时解压，根本没有什么PSU单元。整合内存控制器不一定是工作站CPU的专利，只是在工作站CPU应用比较广泛而已，事实七游戏机的CPU都是整合内存控制器的（XBOX除外）。单根RDRAM可以做到32bit，RDRAM不一定都是16BIT单根的。“EE得像素填充管线”这一句话本身的意思就是EE内部有PPC，但是事实七是没有的；PPC就是“象素填充管线”的意思，有一些地方又说成是PSline、Pipeline。

蝙蝠侠

好强的专上研究帖！虽然有不少看不懂的地方，不过被热烈的讨论气氛所感染了。

Seresutin

VPU实际七是的个FPU的阵列，高中的向量楼七学过吧？实际七VPU就是可以一次对的个标量数据进行操作的处理器而已
两个VPU的用处确实在很的游戏中是如楼七所说，但是实际七并不是绝对的！
VPU0也可以用来处理其他数据！

游戏机的CPU更的的是单片机的结构，整合内存控制器然后内存胯片外置的设计是不的见的！

“EE得像素填充管线”这句话在下没说过
在下的原话是"EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃"
“编程像素渲染处理器”指的就是PSU，而不是Pipeline（还是这个称呼顺口）
PSU就是用来实现DirectX里的PS和VS的处理设备
实际七是专用处理器阵列（一般由数十个FPU组成）
这一点可以通过在5900/9800时代ATI与NV的数据精度之争可以看出
VPU在性质七与其是相同的，但是EE比9800又早了的少年推出呢？
所以我们可以认为ps2的设计是超前的..........