说一说狙击！

greyfox0321 · 发表于 2005-6-19 00:15:25

这个主题好专业啊！也来说两句，个人觉得军方的狙击手攻击的主要目标应该介于300到800米之间吧？在广阔的战场上，300米的距离实在不算什么啊！电影中的暗杀一般狙击距离都很近，毕竟城市环境比较复杂，近一点也没什么不可以，再说还有消声器呢！（虽然会降低杀伤力）
有一个问题我不是很明白，恳请各位达人赐教：有效射程是保证精度的射程还是保证杀伤力的射程？多谢
mgs3我还没玩，不过一代与wolf的对狙实在不够专业啊！感觉还不如打彩虹六好呢！感觉wolf在故意放水......

Kissingrose · 发表于 2005-6-19 10:04:33

greyfox0321]有效射程是保证精度的射程还是保证杀伤力的射程？

都是

另外加装消音器后威力应该不会下降吧.消音器只是使弹药发射时产生的压缩空气的压力减小,对弹头的初速什么的不会有影响吧.

greyfox0321 · 发表于 2005-6-19 12:16:26

步枪我记不清了，但手枪的消音器好像会使子弹变成亚音速。具体还得研究一下

Kissingrose · 发表于 2005-6-20 22:03:35

应该也不会吧,之前没有看到过有关消音器减缓子弹速度的资料,当然不排除我孤陋寡闻啦.我也去找找资料吧

西门晔枫 · 发表于 2005-6-20 22:07:57

Kissingrose]同意楼主的观点,尤其是对CS中狙击的评价,不过毕竟世界上并没有一款游戏敢说是真实反映狙击战,即使是MGS3对THE END的boss战也有不够专业的地方.不过楼主的文字中似乎有瑕疵:好象没有射程能达到2000米的狙击枪吧,就算是反器材步枪也顶多打个1500,一般狙击枪(反人员)的射程都在100-200米.

反材料的狙击枪有能打出2500的，还有狙击手作业有一大半是后500-600米作业

grayfox23 · 发表于 2005-6-21 17:02:44

greyfox0321]步枪我记不清了，但手枪的消音器好像会使子弹变成亚音速。具体还得研究一下

手枪子弹的初速就是亚音的。正因为如此，所以弹头的形状比较圆，为的是要尽可能多的把动能传给目标。
有效射程：说白了就是能把人打死。

greyfox0321 · 发表于 2005-6-24 01:09:35

记得好些手枪初速在500m/s左右？

jeokeo · 发表于 2005-6-24 08:40:31

反映真实狙击模式好多游戏里确实做得不完美，但mgs里好好体会一下别人对sw的描述。这里给人的意境是很广阔的。任何学术性的真实都不如夸张的感情渲染能震撼玩家。

ps
不过我直线汉奸但就是快乐的马力奥

greyfox0321 · 发表于 2005-6-25 01:01:18

在游戏中追求100%真实好像有些过分啊

grayfox23 · 发表于 2005-6-26 11:32:57

greyfox0321]在游戏中追求100%真实好像有些过分啊

是呀，如果要求百分百真实的话，以MGS1里的SW和MGS3里THE END的身手，以我们的身手操纵的英雄死几次也不够。我想，绝对是没看到对方就已经被对方做掉了。

那样的话，不是很BT嘛！
再有，手枪的子弹初速的确是亚音的。正因为这个原因，所以弹头的设计是圆头的，为的就是要把弹头的动能尽可能多的传给目标。

小蛇 · 发表于 2005-6-26 11:44:12

呵呵。。我想问问，The End 干嘛要用麻醉狙击枪呀？
他要是用真子弹的话，我应该死上几十次啦！！！

jeokeo · 发表于 2005-6-28 14:27:12

1符合剧情，本来就不想要杀死bb,
2游戏难度调整到位。

snakedeath · 发表于 2005-6-30 10:18:18

grayfox23]严格来说，狙击手是最多两个人，首发不毙命，就是失败！
你们可以多看看我国武警解救人质的实况片子吧，在我军训时，我们教官给我们放的，全都是真事。他们用的可都还是突击步枪！在那种情况下，负责狙击的人绝绝对对只允许枪里放一发子弹，他们领导交代，只能一发毙命，如果不一发毙命，那么人质就是死！人质死了，任务也就失败了。这时打哪？当然是打头了，只有HEAD SHOOT才能让歹徒一击就停止行动！你说没那么神？我告诉你：就是因为这些武警训练有素，一枪毙命，才保住了那么多人质的安全！

说了那么多狙击的准度什么的，我看了就觉得你太片面，狙击不狙头！是胸口！
为什么？从子弹方面去想吧,别说子弹射到身体里就完事了！子弹还分好几种！

grayfox23 · 发表于 2005-6-30 18:48:28

snakedeath]说了那么多狙击的准度什么的，我看了就觉得你太片面，狙击不狙头！是胸口！
为什么？从子弹方面去想吧,别说子弹射到身体里就完事了！子弹还分好几种！

片面？我不知道你指的是什么。
弹头当然有好几种，但是步枪子弹的初速都是超音速的，所以弹头都是尖的。而且，不同速度的弹头因为动能的不同，在打入目标（人体）内后的效果也不一样。但是head shoot（爆头）绝对是必死不疑，而且是立即毙命！弹头从大脑左右半球中间穿过的几率很小很小，但不能否认没有可能。在是打在身上就很难说能立即毙命，除非打在心脏上。

snakedeath · 发表于 2005-7-6 09:52:36

grayfox23]片面？我不知道你指的是什么。
弹头当然有好几种，但是步枪子弹的初速都是超音速的，所以弹头都是尖的。而且，不同速度的弹头因为动能的不同，在打入目标（人体）内后的效果也不一样。但是head shoot（爆头）绝对是必死不疑，而且是立即毙命！弹头从大脑左右半球中间穿过的几率很小很小，但不能否认没有可能。在是打在身上就很难说能立即毙命，除非打在心脏上。

当然指你对狙击的片面了解，子弹内部结构和成分的不同造成子弹射入目标内部后的运动方式的不同，HEADSHOOT？看来你把狙击手当神了

grayfox23 · 发表于 2005-7-7 20:04:18

你以为是个人就能成为狙击手吗？狙击手要是不练成神射手，要狙击手何用？找个人就用狙击步枪？老大，狙击步枪大都是半自动的，被发现就离死不远了！不要以为是个人就能当狙击手！对于弹头构造，分类我还了解一点的。

snakedeath · 发表于 2005-7-8 12:10:31

我要说的是你对HEADSHOOT的偏执，对于苦练狙击来提高一枪命中目标的几率的射手我对他们是十二分的崇敬，但是他们是人不是神，是人就会有失误，选择打击目标命中概率大又能造成致命伤害的部位进行攻击是最佳的选择，HEADSHOOT在实战中没有很高的实用价值。你对弹头有多少研究？子弹射入体内后会怎么样运动？
请理性分析

snakeagle · 发表于 2005-7-8 13:07:04

CS？？
上个实际就被我忽略了……

如果想把狙击分析透彻，我会写上N篇文字、贴上不下100张图……
这里还是算了吧。

正版万岁 · 发表于 2005-7-9 23:55:29

我赞同grayfox23的观点。这里要注意有效杀伤距离和射程的区别

有效杀伤距离定义为指哪打哪的距离。过了这个距离子弹弹道偏离太多，瞄得再准，也很难打到。

射程定义为子弹能飞行的最远距离。而且还要在这个距离上有杀伤力。所谓的流弹就是这种东西了。试试被800米外的AK或M16击中，也许射手不是瞄准你的，但是中弹了也一样要命

现代突击步枪要求的有效杀伤距离是400米左右，但射程可达到800-1000米

狙击步枪分两种用途。警用和军用

警用任务通常在城市里，一般用来精确打击歹徒。特别是碰上挟持人质的情况，精度要求极高。爆头等几乎是必修科目。否则只打中心脏，歹徒还可以扣动扳机伤害人质
加上城市里面几乎不用考虑防御问题，反正周围都是自己的人马。
所以警用狙击步枪通常比较重，要求精度非常高。而且城市里面到处都能找到狙击点，距离也多在100-200米内

但是军用任务就恰恰相反。反正都是敌人，不用担心误伤，打死就行了。精度要求就低点。
战场上不像城市里面那么安全，狙击距离也不能拉那么近。100-200米是步枪的最佳杀伤范围。
这么近一旦暴露不是找死么？

grayfox23 · 发表于 2005-7-11 21:33:48

正版万岁]我赞同grayfox23的观点。这里要注意有效杀伤距离和射程的区别

有效杀伤距离定义为指哪打哪的距离。过了这个距离子弹弹道偏离太多，瞄得再准，也很难打到。

射程定义为子弹能飞行的最远距离。而且还要在这个距离上有杀伤力。所谓的流弹就是这种东西了。试试被800米外的AK或M16击中，也许射手不是瞄准你的，但是中弹了也一样要命

现代突击步枪要求的有效杀伤距离是400米左右，但射程可达到800-1000米

狙击步枪分两种用途。警用和军用

警用任务通常在城市里，一般用来精确打击歹徒。特别是碰上挟持人质的情况，精度要求极高。爆头等几乎是必修科目。否则只打中心脏，歹徒还可以扣动扳机伤害人质
加上城市里面几乎不用考虑防御问题，反正周围都是自己的人马。
所以警用狙击步枪通常比较重，要求精度非常高。而且城市里面到处都能找到狙击点，距离也多在100-200米内

但是军用任务就恰恰相反。反正都是敌人，不用担心误伤，打死就行了。精度要求就低点。
战场上不像城市里面那么安全，狙击距离也不能拉那么近。100-200米是步枪的最佳杀伤范围。
这么近一旦暴露不是找死么？

还是内行人了解。一个人，心脏上插把刀还能干很多事呢。一秒的时间也能杀人。不过我倒是认为在军事上，对敌方重要目标实施打击，能爆头更好。

snakedeath · 发表于 2005-7-12 10:06:11

你们到底了不了解我说的话啊?唉,只怪你们太肤浅,谁让你们射心脏啊?子弹进入体内后成芃香型运动,在胸腔内扩张旋转至脊椎,那时侯你想扣扳机也没有,神经被阻断啊,你射头的话,也有可能刺激到神经牵动手部肌肉造成扣下扳机的行为.别跟我说零点几秒什么什么的.HEADSHOOT?那是你梦里的世界吧

grayfox23 · 发表于 2005-7-12 10:59:15

snakedeath]你们到底了不了解我说的话啊?唉,只怪你们太肤浅,谁让你们射心脏啊?子弹进入体内后成芃香型运动,在胸腔内扩张旋转至脊椎,那时侯你想扣扳机也没有,神经被阻断啊,你射头的话,也有可能刺激到神经牵动手部肌肉造成扣下扳机的行为.别跟我说零点几秒什么什么的.HEADSHOOT?那是你梦里的世界吧

你这个说法挺有意思，从哪里看到的？你真的能百分之百的让子弹在射入胸腔后准确到达你说的位置吗？我怀疑你是否真的了解不同种子弹在侵入人体后会发生什么样的运动。你要知道，不同种弹头还因为不同速度，让弹头侵入人体后会产生不同的运行轧迹的。我认为比起脊椎，头部的弹着面积更大一些。如果是警狙击的话，匪徒在人质后面，如果打身体并且想打中你所说的位置的话，难度不事于爆头。并且这种情况要求一枪即可让匪徒立即失去行动能力。爆头可是当场毙命，当然我不否认如果打在别的地方。只要能让匪徒立即失去行动能力就应该没问题。关键在于打在什么地方能出现这种效果。

正版万岁 · 发表于 2005-7-12 12:40:37

snakedeath]你们到底了不了解我说的话啊?唉,只怪你们太肤浅,谁让你们射心脏啊?子弹进入体内后成芃香型运动,在胸腔内扩张旋转至脊椎,那时侯你想扣扳机也没有,神经被阻断啊,你射头的话,也有可能刺激到神经牵动手部肌肉造成扣下扳机的行为.别跟我说零点几秒什么什么的.HEADSHOOT?那是你梦里的世界吧

snakedeath的说法未免太片面。

首先。我们都不是什么专家。但是我们要注意军用，警用的区别

警用是跟军用非常不一样的。

警用贯彻一弹命中就必须能使罪犯完全失去活动和反抗能力，也就失去杀害人质、或引爆炸弹的能力。

所以在有些极端情况下，比如罪犯挟持人质，只露一个头出来。或者罪犯的掩体非常好，能射击的部位非常少。这就需要狙击手进行精确的瞄准和打击。

这些情况下精度是要求非常高的。所以爆头与否不重要，重要的是能打中那么一小块地方。这跟爆头没有冲突。如果能打中那么一小块地方，爆头也是自然而然的事

知道人的哪个部位被击中后就立刻完全丧失行动能力么？是眉心。你说警察的狙击手练习爆头意义大不大？

你的观点不确定因素太的。一颗子弹射入人体，从口径，弹种，距离，入射角度，击中部位，翻滚程度都是变数。你能确定罪犯被击中了就完全不能动？只有爆头这个变数才能降到最低。警察狙击手练习爆头是非常有意义的

军用环境就跟警用差太的了。前面的帖子我已经提到。

军用贯彻的是伤一个比打死要赊的原则。具体就是先伤甲，等乙来救；击毙乙，甲因伤也跑不掉，这时再击毙甲。MGS1里面这个观点也得到充分体现。

加七战场环境危险的变。狙击距离的变。所以精度的要求比警用低很的。打中就行。当然也不排除要精确打击爆头级的小目标的场合。只是军队训练狙击手对精度的要求没那么苛刻。

军队里面的狙击手的主要要求是在战场环境下能有效的杀伤敌人有生力量，为己方提供精确的远距离点打击火力支援。这包括快速的分析判断处理战场情况。有效的隐蔽自己提高生存率。

执行特殊任务时还要求有独自长途奔袭，野外生存，潜伏几天甚至一个星期以七等待目标出现，完成任务，并撤退到安全地带的能力。

警察就相对要求低很的，无需自己判断情况，无需担心敌人反击，不用担心饿肊子，不用规划撤退方案。只要打得准就行了。

总结：警用要求狙击手有爆头的能力，也就是在近距离熟练掌握对爆头级的小目标的精确打击能力。军用则不是必修科目。但是并不是说军用对狙击手的要求就低过警用了，只是侧重点不一样。

snakedeath，其实我的意思就是，抛开环境和任务要求来谈狙击等于空想。

grayfox23 · 发表于 2005-7-12 13:39:43

嗯！正版万岁比我内行多了。
snakedeath，你的想法脱离了实际，我们要谈狙击，就要把最一般的实际情况考虑进去！

snakedeath · 发表于 2005-7-12 15:17:50

还是不明白阿你们？我是说子弹的构造对狙击的影响！能够击中大目标使其丧失活动能力为什么要拘泥于一个小目标呢？说到警察的狙击目的难道就是击毙歹徒吗？拜托警察的任务是抓捕罪犯不是杀死罪犯，你认为狙到胸部匪徒还有多少能力扣动扳机击杀人质？你们也太教科书化了吧，我相信你们的理论知识一定比我高。你们应该听说过进入体内爆炸的子弹吧。不是我的想法脱离实际，是你们太追求狙击的完美了。我从浙江湖州8691部队回来，看到的都是事实。你们如果还是要坚持我也没有办法，防暴特警在那里训练的。4.16游行事件，那个部队也派防暴特警去维持秩序的

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

说一说狙击！

仔细查看资料 谢谢

....

仔细查看资料谢谢