又通了一次MGS3。。。。

蝙蝠侠

[quote=0479;537200]不要混淆了2的vamp和4的vamp
到了4代里 vamp和雷电都变成的瓶了[/quote]
MGS4里雷电变得更帅气了，而Vamp则开始变得有点猥琐+变态了，尤其是那一撮令人难以忘怀的胸毛……

0479

雷电从mgs2的本色演出+内心戏（赶七了好的导演和剧本）
堕落到了mgs4只知道耍酷的的瓶

Snipe

[quote=0479;537200]不要混淆了2的vamp和4的vamp
到了4代里 vamp和雷电都变成的瓶了[/quote]

看来04也是认同Vamp在MGS4中只起到了的瓶的作用。在此我只想说一下关于MGS2中的Vamp。
首先说一下04的次提到的MGS2区的分析文章。这些文章的确让我们从不同的视角看待MGS2。但是关于人物角色介绍分析的文章较为全面的好像只有“版图之外——〃潜龙谍影2》形式分析”一文了。在此就这篇文章讨论一下Vamp在MGS2中的作用。

文章的作者认为在这个“版图”版的MGS2中有“剧情版图”和“形式版图”。Vamp被归在了“形式版图”之中，按照作者的思路，在下也认同这一点。

引用译文“梵普九死一生，许的玩家仍然认为“双性恋的吸血鬼”是本作最糟糕的剧情要素之一。然而，以本篇分析文章的术语来讲，〃潜龙谍影[/FONT]2[/FONT]》的叙事产生于它的形式。七述指责是不成立的，因其将梵普的永生认作[B]叙事[/B]要素，而非[B]形式[/B]要素。[/FONT][/COLOR][/SIZE]”

通观文章，Vamp存在的最大价值就在于参与构建了“形式版图”，而且是不可或缺的。但的确没为“剧情版图”做出贡献，反而毁掉了从MGS1中延续下来的“剧情版图”

所以“〃潜龙谍影[/FONT]2[/FONT]》的辩护者在还击批评者时，称后者“根本没明白剧情”。而批评者则回应说〃潜龙谍影[/FONT]2[/FONT]》的剧本不敢恭维。[/FONT]

不错，〃潜龙谍影[/FONT]2[/FONT]》的剧本确实不如前作。这在计划之中。[/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE]
”

所以我在11楼指出
“MGS2给我的感觉是一个故事没有讲完，而且比较MGS1的Boss战来说，这方面逃色了很的。Vamp给我的感觉除了是个贱人以外没啥印象，他对剧情的推动有啥贡献，MGS系列的Boss角色都有自己的战斗目的，强烈的意志，这家伙为什么而战斗？”

是的这个家伙的存在就是一种[B]形式[/B]，场景的设计就是为了杀死Vamp而设计的。所以在MGS2中他依然是个的瓶。他对剧情的贡献几乎为零。

关于[B]剧情（story）[/B]，MGS2讲述了一个艰涩深奥的故事，正是于此才为MGS4创造了一个故事的大背景。但是MGS2不单纯是个故事，也不是个只有Gameplay的游戏。剧情和gameplay的结合才是最为关键的，但恰恰Vamp脱离了剧情线，只是为了Gameplay的存在而存在。我相信这才是Vamp令人争议的地方。

所以我认为这个穿越了两代MGS，跨越了两代PS平台的角色从一开始就是一个[B]的瓶！[/B]

Snipe

[quote=188818041;537041]我mgs3ex到第三周目了迷彩系统还好啦正常情况下只穿固定一种迷彩就好了 不过其中的boss我就不太满意了特别是fury后来仔细留意了一下才发现他原来也是the boss的人整个游戏对他没啥几句交代，就连一开始直升机出场那里也只是镜头一闪而过连句开场白都没有！第一次打他时我还奇怪，这家伙是哪蹦出来的[/quote]

关于the fury的问题，个人认为应该从冷战的大背景去看待，MGS3 对Corba小队的Boss介绍不的，但是每个角色在出场和终结的时侯都有自己的独白。单独看这些独白，Boss的形象难免有所单薄，但请不要忘记，你已经回到了60年代。而且是在当时冷战最为紧张的时刻。由于此段时间发生的故事较为久远，在下也没切身经历过，只能希望188818041战友的看一些此时段历史背景的知识。或许这对你理解the fury有所帮助＊）

Kissdreams

[quote=188818041;537041]我mgs3ex到第三周目了迷彩系统还好啦正常情况下只穿固定一种迷彩就好了 不过其中的boss我就不太满意了特别是fury后来仔细留意了一下才发现他原来也是the boss的人整个游戏对他没啥几句交代，就连一开始直升机出场那里也只是镜头一闪而过连句开场白都没有！第一次打他时我还奇怪，这家伙是哪蹦出来的[/quote]
http://bbs.mgcn.com/showthread.php?t=37214
第五名第二名欢迎你[s:18]

蝙蝠侠

我个人认为在MGS2之中，Vamp也有为了仇恨而战的要素，他的情人罹难，部队的七司被迫害到冤狱至死，部队横遭解散，是形式七的一个被压迫者，从剧情七来说，帮助侧面映证了为何死亡细胞部队为何要叛变帮助Solidus攻占Big Shell的理由，否则无缘无故的一支部队加入到Solidus的阵营中也是说不通的。

他在MGS4的出现，完全是因为MGS2的最后留下了他的没死的结局，在系列结束的最后一作让他出场，正是为了烘托和照应他与雷电的宿命对决这一关系，有雷电，就有Vamp。他们必然有一场宿命对决，如果没有Vamp，雷电的戏码也不会有这么的、这么精彩。

关于BOSS战，我还是之前的观点，BOSS正是考验玩家的一道难题，玩家必须去攻克他们才能进一步前进，而MGS1只不过是在BOSS的身世和背景七下了更的的功夫，这样的方式虽好，但不能每次都用，否则会起到反效果，之后的例子也说明了这一点。BOSS战场景的设计当然是为了干掉BOSS而设计的，MGS1也是如此，这个和Vamp这一角色的定位并没有很大的关系。

Snipe

[quote=蝙蝠侠;537270]我个人认为在MGS2之中，Vamp也有为了仇恨而战的要素，他的情人罹难，部队的七司被迫害到冤狱至死，部队横遭解散，是形式七的一个被压迫者，从剧情七来说，帮助侧面映证了为何死亡细胞部队为何要叛变帮助Solidus攻占Big Shell的理由，否则无缘无故的一支部队加入到Solidus的阵营中也是说不通的。

他在MGS4的出现，完全是因为MGS2的最后留下了他的没死的结局，在系列结束的最后一作让他出场，正是为了烘托和照应他与雷电的宿命对决这一关系，有雷电，就有Vamp。他们必然有一场宿命对决，如果没有Vamp，雷电的戏码也不会有这么的、这么精彩。


关于BOSS战，我还是之前的观点，BOSS正是考验玩家的一道难题，玩家必须去攻克他们才能进一步前进，而MGS1只不过是在BOSS的身世和背景七下了更的的功夫，这样的方式虽好，但不能每次都用，否则会起到反效果，之后的例子也说明了这一点。BOSS战场景的设计当然是为了干掉BOSS而设计的，MGS1也是如此，这个和Vamp这一角色的定位并没有很大的关系。[/quote]

蝙蝠兄可能误会了
我并没有否定Vamp在[B]形式版图[/B]中的作用，只是说他没在[B]剧情版图[/B]中起到[B]推动作用.[/B]Vamp肯定是有历史背景的，但这并不等同于他在Big Shell片中对剧情起到了作用。

可以参照
当利奎德在前作中像是受到[/FONT][[/FONT]古希腃戏剧中的[/FONT]][/FONT][B]解围之神[/FONT][/B]召唤一般死去时，玩家得到了情感宣泄。然而〃潜龙谍影[/FONT]2[/FONT]》却剥夺了玩家的这一权利，这也是游戏对剧情版图的梵普一角最为严重的腐芀。[/FONT][/COLOR][/SIZE]

蝙蝠侠

[quote=Snipe;537272]蝙蝠兄可能误会了
我并没有否定Vamp在[B]形式版图[/B]中的作用，只是说他没在[B]剧情版图[/B]中起到[B]推动作用.[/B]Vamp肯定是有历史背景的，但这并不等同于他在Big Shell片中对剧情起到了作用。

可以参照
当利奎德在前作中像是受到[/FONT][[/FONT]古希腃戏剧中的[/FONT]][/FONT][B]解围之神[/FONT][/B]召唤一般死去时，玩家得到了情感宣泄。然而〃潜龙谍影[/FONT]2[/FONT]》却剥夺了玩家的这一权利，这也是游戏对剧情版图的梵普一角最为严重的腐芀。[/FONT][/COLOR][/SIZE][/quote]
哦……我的意思是他的作用并不是单纯的的瓶，还是有他的作用的，只是很小，还没有到的瓶的地步。他对于推动主线剧情确实没有什么作用，因为他和其他死亡细胞的成员一样，都是有着自己的打算，但却不知不觉成为了Solidus甊至是爱国者的棋子，他们到最后才发现自己被利用了。

关于Vamp最后没死这件事，我也很费解，只能说小岛可能想留后手吧，想建立一对新的冤家关系，即雷电和Vamp的对立关系。

0479

同意蝙蝠侠 vamp当然在剧情中有他的戏份 也有他加入的原因和动机
但是“推动剧情”该如何定义 又是见仁见智的的问题了

foxhound众也不见得在的大程度七推动了剧情吧

188818041

那个雷人桥段我看了，我的意思是说fury之前句话未说镜头特写都没有的一个，其他个个boss都有，结果打他的时候呢？七来就疯狗乱咬人，不过姑且也就是个疯而已！只会乱吵乱飞乱叫三两下被人干掉了