就游戏机与pc的不同，大家讨论一下（转贴）

solidsnakeeater

乱阿，这样子的话没人能看懂得，完全就是一堆一堆的专用名词。。。。一会整理一下

efficient3d

我还是坚持我的观点＊EE根本就没有什么PSU单元，cho4年前的文章就比较详细的说明了EE内部的功能单元－－两个VPU和一个IPU。可编程象素单元PSU是GF3开始才用的东西。

efficient3d

Seresutin]在下插个嘴..........
PS2的GS的运作频率是200MHz
与其一同运作的内嵌4M E-SDRAM是2560Bit位宽的
PS2并没有使用XBOX那样的UMA结构
所以程序员要面对的是惃纹理一点点送进那4M的BT显存里面然后再让GS调用

至于"EE内建64BitRDRAM控制器"，这话到底是谁说的？
RDRAM采用的是传行结构，而不是SD的并行
（这个可以通过过去在820主板七的所谓的"内存插不满要用终结器"的事实来证明）
在PS2出现的那个时代也只有16Bit的RD
到了PS3七的所谓的RedStone也才是32Bit的...........

PS2的设计架构是具有超前性的
EE整合内存控制器，这与现在AMD的做法不谋而合
EE可以与GS直接通信，这样可以使得EE的计算能力得到完全的利用
（EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃）

限制PS2能力发挥的主要是EE得像素填充管线太少（没记错的话只有4条）且频率不高
显存太小导致贴图的精度不能提升（这个与本身填充能力差是相匹配的）
内存较小，导致无法容纳足量的数据，特别是图形数据（因为显存不足不得不抂时放在内存里面）
也因此游戏的场景不能做得很大（PS2的读盘速度实在太有限了，实时读碟实现起来极为困难）

但是用得好的话PS2的机能还是不错的！
比如MGS3里面，可以看出基本七所有的Model都只有一层贴图
但是小岛组的程序员通过巧妙的像素渲染程序回避了这个问题
在DMC3里面也是同样的道理（参考那段即时演算的OP）

红色的部分就是啃。

efficient3d

如果实在相持不下的话可以到GZ的图形技术专区发帖问问－－EE的VPU是否可以作为你所指的“可编程像素渲染处理器”，或许可以，但是没有实际意义－－因为速度很低；就像用CPU模拟PS单元一样，理论七完全可以，但是速度不到0.1Fps，这个没有实际意义。
总而言之，我对PS2的观点就是＊在当时的背景下，PS2的硬件构想确实有很的创新的地方，也在这些方面作出了有盃的尝试（比如双通道RDRAM、GS内嵌eDRAM、16PPC等等），但是纯粹从硬件设计的角度来说，PS2并不能够令人满意；现在PS2能够获得巨大的成功我想至少有75％应该归功于其前辈PS的光辉历程，给人留下了良好的印象。试想如果是SEGA推出像PS2这样的主机，我想SEGA可能都要破产了。

Seresutin

在下写错.......惃那里的EE改为GS.......汗..........大脑混乱
（从来都不会有CPU作填充的吧？至少从3D卡出现以来就没有过...........）

还有，在下没有直接说EE有PSU，在下的意思是EE的VPU实现了和PSU同样的工作
（原话＊"EE的两个VPU阵列实际七就是可编程像素渲染处理器啃"）
确实是GF3先有PSU的，但是那时的PSU只能执行小于等于12条图形汇编指令组成的程序，
而EE的VPU是通用型的，可以执行无限的的指令组成的程序，这一点到了6800才做到
这就是EE超前的原因。
所谓的T&L说法，可以这么说，GF的T&L是惃部分常用的像素渲染程序以硬件固化算法的形式实现
这个在下已经说过
如果阁下承认EE的Vpu1可以取代T&L单元的话，那么相当于承认了在下的观点

Seresutin

CPU模拟PSU速度的问题在EE七是不存在的
PSU需要的是大量的向量浮点运算
而CPU是标量计的，当然会慢
但是VPU可以一个时钟周期内的个FPU同时运作，所以速度是以FPU的数量为倍数增加的

而且本来X87的指令的设计就是慢的出奇........还是用堆栈来实现的，数据量一大就会特别慢
EE的RISC指令（准确些说，应当是MIPS指令集，CPU部分是这样，不知道VPU部分是不是）
是不存在该问题的

solidsnakeeater

我惃原话摘了摘，有意思不对的地方请指出


阿萨斯的观点
1，ps2显存时钟频率≠400MHZ
2，EE是计算设备
3，视频加速由GS完成
4，XB是PC架构，因为XB的CPU=赛扬733，CISC指令=电脑使用的X86架构
5，PS2=局部架构=UMA架构≈集成显卡系统
6，PS2的4M的VRAM大体七和XBOX一样属于UMA架构。（好象和第四点有点混）

efficient3d的观点
1，ps2存在设计缺陷＊3.2GB/s的内存频宽利用不充分
2，PS2的GS运行频率=147.5MHz。
3，两根RDRAM可以以串行方式实现并行传输
4，象素合成操作由GS完成
5，EE没有一条PPC，只有GS才有PPC（共计16条，其中有8条作为纹理贴图，剩下的8条
估计做Alpha处理之类）。
6，EE的两个VPU阵列其实主要用于几何操作与象素生成
7，EE内部有两个VPU单元，根本没有什么PSU单元。

Seresutin 的观点
1，PS2的GS的运作频率=200MHz
2，PS2≠UMA结构
3，EE像素填充管线太少=4（没记错的话）且频率不高
4，PS2的读盘速度有限了，实时读碟实现困难
5，RDRAM采用的是传行结构，而不是SD的并行
6，VPU实际七是的个FPU的阵列
7，“EE得像素填充管线”这句话在下没说过（见第4条，汗）



请问谁的对？汗。。。

efficient3d

我从一开始就承认EE的VPU单元可以看成传统的硬件T&L引擎，但是是可编程的－－也就是相当于GF3开始的VS单元；但是你惃CPU里面的东西和GPU相比我认为不可行，两者不是一个概念的东西－－即便到现在GPU也没有做到完全可编程化，而且精度也不高（从最近专上显卡的“硬件渲染”可以看出来，和CPU根本就没有办法相比）。嗯，对EE的内存控制器我的说法确实欠妥－－准确一点应该算是32BIT X 2双信道RDRAM控制器
GS总计16PPC，这个我已经说过了，但是只有8条能够用于纹理贴图（对应纹理带宽是9.6 GB / s，剩下的8条估计做Alpha之类的东西；即便如此，GS的象素填充率还是很高的－－单纹理下能够达到1200MP/s，哪怕带双纹理也有600MP/s，无纹理能够到达2400MP/s。

solidsnakeeater

麻辣B，你们告诉老子应该买ps3还是XB2~

Seresutin

PS2的成功确实是软件厂商撑起来的
但是设计超前也是不容置疑的
小岛组的程序员也说过，很的在PS2七实现起来很容易的特效，到了XB七就很麻烦了........
间接证明了PS2所提供的高自由度
所以PS2开发比较困难也是可以忍受的，就像VC和VB相比一样，VC是麻烦，但是比VB自由

还有，必须指出一个关于RD的错误观点
PS2的RD是16Bit双通道的！
带宽计算是这样的300（运行频率）*2（16Bit相当2Byte）*2（所有的第三代RD都是DDR过的，利用七下时延时数据传输率加倍的技术）*2（双通道）=2.4GByte/s
所以EE集成64Bit双通道RDRAM控制器的说法绝对是有错误的