不来聊聊tgs演示观感么？

蝙蝠侠

引用第74楼souki于2013-9-28 20:04发表的  :


的确从MGS3引入CQC起 小岛应该就确立了Solid Snake负责照顾老玩家 BigBoss负责开辟新市场
MGS4既然已经交待Snake家族的消失 那么这也就算是为过去的老作品划上一个句号 而且MGS4这个结局也没有什么不满意的地方

关于沙盘问题 看了这几天各处玩家的看法 感觉都对这方面过于担忧了 其实小岛提出续作走沙盘路线 一方面的确为了跟上潮流
另一方面也是为了提高制作上的自由度吧 在这样一个沙盘世界里 想加想减 想改什么都可以实现
而不用为了一时想起一个新概念就去重新制作一部资料片了 这应该也是为了成本上来考虑的了

我觉得其实《荒野大镖客：救赎》是一个很好的借鉴，不需要太多的人物和场景。就是各个城镇是整个大地图里的点，然后把这些点串起来的是各条道路的线，在道路附近随机安排一些小任务，自己决定是否接受任务。GTA5太过生活化，也太繁杂，MGS5应该不合适这种方式。本身MGS5的预告片里也看到阿富汗地区的行动，那种环境和《荒野大镖客：救赎》是很相似的。

其实不管怎么做沙盘，玩家还是要做任务为主，如何完成任务的方式可以提供比以往更多的选择，最简单的例子就是你可以硬闯或潜入（GTA5也是这样安排的，《分裂细胞：黑名单》也是如此，根据选择不同，准备工作和游戏的后续发展也会有所不同）。任务之外还能做什么，GTA5选择比较多，《荒野大镖客：救赎》的选择就相对少了，如果是MGS5，又会有什么样的选择呢？我很感兴趣，这方面在我印象中，应该还没有游戏涉足过。沙盘类游戏普遍有一个通病是任务到后期会单调，这个毛病在R★的作品里就没那么突出，我觉得MGS5也应该在这方面下下功夫。

Kissingrose

引用第75楼蝙蝠侠于2013-9-28 21:25发表的  :

我觉得其实《荒野大镖客：救赎》是一个很好的借鉴，不需要太多的人物和场景。就是各个城镇是整个大地图里的点，然后把这些点串起来的是各条道路的线，在道路附近随机安排一些小任务，自己决定是否接受任务。GTA5太过生活化，也太繁杂，MGS5应该不合适这种方式。本身MGS5的预告片里也看到阿富汗地区的行动，那种环境和《荒野大镖客：救赎》是很相似的。

其实不管怎么做沙盘，玩家还是要做任务为主，如何完成任务的方式可以提供比以往更多的选择，最简单的例子就是你可以硬闯或潜入（GTA5也是这样安排的，《分裂细胞：黑名单》也是如此，根据选择不同，准备工作和游戏的后续发展也会有所不同）。任务之外还能做什么，GTA5选择比较多，《荒野大镖客：救赎》的选择就相对少了，如果是MGS5，又会有什么样的选择呢？我很感兴趣，这方面在我印象中，应该还没有游戏涉足过。沙盘类游戏普遍有一个通病是任务到后期会单调，这个毛病在R★的作品里就没那么突出，我觉得MGS5也应该在这方面下下功夫。

GTAV我觉得也不比RDR繁杂到哪里去,大部分支线和挑战都是历代都有的经典内容.另外你说有个方面是没有游戏涉足过的,是指的什么?

souki

引用第76楼Kissingrose于2013-9-28 22:08发表的  :

GTAV我觉得也不比RDR繁杂到哪里去,大部分支线和挑战都是历代都有的经典内容.另外你说有个方面是没有游戏涉足过的,是指的什么?

难道他想让BB在MGSV里除了任务之外 和几个boss玩SM么

蝙蝠侠

引用第76楼Kissingrose于2013-9-28 22:08发表的  :

GTAV我觉得也不比RDR繁杂到哪里去,大部分支线和挑战都是历代都有的经典内容.另外你说有个方面是没有游戏涉足过的,是指的什么?

GTA5除了做任务，可以约朋友喝酒、打球、看电影、看电视、上网看资讯，可以自己去玩铁人三项赛、赛车、赛艇，还能炒股、拖车、走·私、运货挣钱，《荒野大镖客：救赎》就是打猎、剿匪、玩牌、扎手指、掰腕子这类的。

我的意思是沙盘类游戏涉足军事方面题材的，印象中就是《雇佣兵》系列和《正当防卫》系列，两者的任务重复度比较高，玩时间长了就感觉缺乏动力，所以考虑到这次MGS5又是军事类的，还加入系列以往的潜入要素，设想每个军事基地的布局都是不会有太大变化的，如果因为任务需要或者积攒道具或者积累经验值要反复潜入，担心玩久了岂不是很枯燥？会不会像MGSPW那样，同样的地区，不同的敌人配置，不同的行动规律，用这种方式增加变化？亦或者还有其他方式可以丰富游戏内容，调动玩家积极性？

蝙蝠侠

引用第77楼souki于2013-9-29 00:22发表的  :


难道他想让BB在MGSV里除了任务之外 和几个boss玩SM么

这个倒不会，不过就算是随机任务，也可以做的画龙点睛，为游戏增色，我觉得《荒野大镖客：救赎》这块做的很好。GTA5暂时没通关，先不评价这个，我还想等着玩完所有随机任务了再通关的。

souki

引用第79楼蝙蝠侠于2013-9-29 05:20发表的  :

这个倒不会，不过就算是随机任务，也可以做的画龙点睛，为游戏增色，我觉得《荒野大镖客：救赎》这块做的很好。GTA5暂时没通关，先不评价这个，我还想等着玩完所有随机任务了再通关的。

其实GTA5这次的亮点是不少主线任务需要同时部署三个主角来完成 并且在任务中可以一定程度上由玩家来选择谁来完成
这对于这个系列本身算是一种进化 但其实真正玩进去才发现很多任务中对于哪个主角来完成任务的哪一步 是游戏本身就已经设定好的了
你必须按游戏的提示来选择步骤 否则任务就会失败
但这也并不影响进行任务的兴趣 因为一个任务完了还有下一个任务在等着 把任务完成下去除了增加完成度以外 还能往下看下面的剧情
这方面我倒是想起了上半年的古墓丽影9
当然我是对这种任务安排比较接受的 肯定也会有对这种设定感到不太自由的人吧

所以现在的GTA除了任务以外 个人感觉也真没啥有意思的地方了 那些生活化的设定 逛街 随机小任务 嫖妓 挑战警察 甚至作弊然后屠城
早在系列前作就已经腻得不行了

说到荒野大镖客 就像你所讲到的 各个城镇为据点 通过道路连接起来
其实让我想到的是刺客信条2 而小岛在MGS4的时候就和刺客有过合作
刺客2虽然不像GTA那样把整个游戏的场景做成一个超大地图来自由行动
但是刺客2在每个城镇里除了完成任务以外 剩下的自由行动 确实也算一款沙盘游戏了
而刺客2和荒野大镖客 都比GTA更适合MGSV去借鉴

scum

就目前潜入的玩法来看 和分裂细胞6一样么。。。

都是给敌人做标记。。。

小岛君不能这样啊。。。。

souki

引用第81楼scum于2013-9-29 18:11发表的  :
就目前潜入的玩法来看 和分裂细胞6一样么。。。

都是给敌人做标记。。。

小岛君不能这样啊。。。。

应该是烟雾弹吧  毕竟小岛恶搞分裂细胞不是一次两次了
说不定是故意拿这个来讽刺分裂细胞的潜入太科幻 反正MGS和SC属于好基友

Snake01

小岛你做的是分裂细胞外传吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

scum

希望是这样

通过这次的演示，能看到MGS5完成度很低 值得推敲的地方很多

不如分裂细胞的地方很多

潜入枯燥 毫无特点 动作僵硬 不如鱼叔流畅  

UI设计太随意 虽然扁平化了 但保留着掌机和平行者的影子

按照小岛的严格自我要求 估计要大改。。。。2014年底能发售就烧香吧
  

rosebackup

“我已经因为被卷入主机战争而变得筋疲力尽（笑）。实际上合金装备5主要是针对PC进行开发的。这就意味着它将会是多平台，多世代、多设备。它原本是设计用来给本世代机器运行的。”

好吧，申请多人模式，给我们一个pw扩展版杂兵视角吧，拜谢。

Kissingrose

引用第78楼蝙蝠侠于2013-9-29 05:17发表的  :

GTA5除了做任务，可以约朋友喝酒、打球、看电影、看电视、上网看资讯，可以自己去玩铁人三项赛、赛车、赛艇，还能炒股、拖车、走·私、运货挣钱，《荒野大镖客：救赎》就是打猎、剿匪、玩牌、扎手指、掰腕子这类的。

我的意思是沙盘类游戏涉足军事方面题材的，印象中就是《雇佣兵》系列和《正当防卫》系列，两者的任务重复度比较高，玩时间长了就感觉缺乏动力，所以考虑到这次MGS5又是军事类的，还加入系列以往的潜入要素，设想每个军事基地的布局都是不会有太大变化的，如果因为任务需要或者积攒道具或者积累经验值要反复潜入，担心玩久了岂不是很枯燥？会不会像MGSPW那样，同样的地区，不同的敌人配置，不同的行动规律，用这种方式增加变化？亦或者还有其他方式可以丰富游戏内容，调动玩家积极性？

GTAV是托了时代和设定的福,所以相关的零碎多些.除去上网炒股这些用手机或电脑才能完成的,以及电视节目和电影这种因为容量增加才加入的,GTAV本质上的支线任务还是那些经典内容.倒是RDR的那些打猎采草药什么的算是新鲜玩意.

至于任务多样性的问题,打仗的时候还会嫌花样少啊:到基地A旁边用迫击炮轰击之;到基地B里窃取敌人通讯密码然后呼叫敌人的空袭对基地B进行打击;去基地C救人;去基地D跟踪运送武器的卡车然后夺取之.PW那样限于机能的都可以做各种各样的任务,MGSV没理由不会做得更好.

蝙蝠侠

引用第86楼Kissingrose于2013-9-30 00:23发表的  :

GTAV是托了时代和设定的福,所以相关的零碎多些.除去上网炒股这些用手机或电脑才能完成的,以及电视节目和电影这种因为容量增加才加入的,GTAV本质上的支线任务还是那些经典内容.倒是RDR的那些打猎采草药什么的算是新鲜玩意.

至于任务多样性的问题,打仗的时候还会嫌花样少啊:到基地A旁边用迫击炮轰击之;到基地B里窃取敌人通讯密码然后呼叫敌人的空袭对基地B进行打击;去基地C救人;去基地D跟踪运送武器的卡车然后夺取之.PW那样限于机能的都可以做各种各样的任务,MGSV没理由不会做得更好.

所以我觉得小岛不能学GTA5在时代细节上下功夫，也没那个条件，就按照《荒野大镖客：救赎》这种方式就好了，把大的氛围做好。任务多样性的方面，如果是按照你说的这样玩法，同一个任务都可以有这么多选择就好了。

蝙蝠侠

引用第80楼souki于2013-9-29 15:11发表的  :


其实GTA5这次的亮点是不少主线任务需要同时部署三个主角来完成 并且在任务中可以一定程度上由玩家来选择谁来完成
这对于这个系列本身算是一种进化 但其实真正玩进去才发现很多任务中对于哪个主角来完成任务的哪一步 是游戏本身就已经设定好的了
你必须按游戏的提示来选择步骤 否则任务就会失败
但这也并不影响进行任务的兴趣 因为一个任务完了还有下一个任务在等着 把任务完成下去除了增加完成度以外 还能往下看下面的剧情
这方面我倒是想起了上半年的古墓丽影9
当然我是对这种任务安排比较接受的 肯定也会有对这种设定感到不太自由的人吧

所以现在的GTA除了任务以外 个人感觉也真没啥有意思的地方了 那些生活化的设定 逛街 随机小任务 嫖妓 挑战警察 甚至作弊然后屠城
早在系列前作就已经腻得不行了

说到荒野大镖客 就像你所讲到的 各个城镇为据点 通过道路连接起来
其实让我想到的是刺客信条2 而小岛在MGS4的时候就和刺客有过合作
刺客2虽然不像GTA那样把整个游戏的场景做成一个超大地图来自由行动
但是刺客2在每个城镇里除了完成任务以外 剩下的自由行动 确实也算一款沙盘游戏了
而刺客2和荒野大镖客 都比GTA更适合MGSV去借鉴

沙盘类游戏的任务类型大概已经是在一个大范围内内了，种类也大同小异，不过GTA系列把故事和任务都融合的很好，做什么事情都乐在其中，不断的想玩下去，《荒野大镖客：救赎》也是这样，但我在其他沙盘游戏中就找不到这种感觉，小岛的剧情是他的优势，希望可以好好利用起来。

蝙蝠侠

引用第85楼rosebackup于2013-9-29 22:26发表的  :
“我已经因为被卷入主机战争而变得筋疲力尽（笑）。实际上合金装备5主要是针对PC进行开发的。这就意味着它将会是多平台，多世代、多设备。它原本是设计用来给本世代机器运行的。”

好吧，申请多人模式，给我们一个pw扩展版杂兵视角吧，拜谢。

小岛早点远离口水是非，专心完成游戏才是正道。以后PS4和X1也是很接近PC的架构，移植更方便。

另外MGO是好游戏，只可惜Konami那个破网络服务耽误了它。希望新作能大展宏图！

souki

引用第89楼蝙蝠侠于2013-9-30 01:47发表的  :

小岛早点远离口水是非，专心完成游戏才是正道。以后PS4和X1也是很接近PC的架构，移植更方便。

另外MGO是好游戏，只可惜Konami那个破网络服务耽误了它。希望新作能大展宏图！

网游的种种是是非非 和MGS系列以庞大剧情为底蕴的价值有先天冲突 所以MGSV还是专心完成系列正统续作吧

网络方面我倒是真希望小岛能专门出一个能真正全球玩家都参与的网游版MG
毕竟加入战术合作与ACT概念的团队射击游戏 比单纯的FPS有意思多了

souki

引用第84楼scum于2013-9-29 22:16发表的 回 82楼(souki) 的帖子 :
希望是这样

通过这次的演示，能看到MGS5完成度很低 值得推敲的地方很多

不如分裂细胞的地方很多

潜入枯燥 毫无特点 动作僵硬 不如鱼叔流畅  

UI设计太随意 虽然扁平化了 但保留着掌机和平行者的影子

按照小岛的严格自我要求 估计要大改。。。。2014年底能发售就烧香吧
  

说到sam 5代里那种颓废大叔造型我很喜欢
到了6  咦？怎么又变年轻了啊喂= =！
6虽然整体游戏节奏变得更加明快了 但还是明显能感觉出制作上比前作缩水了不少  看来大家的裤腰带都勒得很紧啊

蝙蝠侠

引用第90楼souki于2013-9-30 05:21发表的  :



网游的种种是是非非 和MGS系列以庞大剧情为底蕴的价值有先天冲突 所以MGSV还是专心完成系列正统续作吧

网络方面我倒是真希望小岛能专门出一个能真正全球玩家都参与的网游版MG
毕竟加入战术合作与ACT概念的团队射击游戏 比单纯的FPS有意思多了

MGO不是单纯的网游，它的耐玩度和乐趣比MGS4高不少，联网模式和单机模式不会有什么冲突的。

Snipe

看了演示的视频，我对于警报部分有一个疑问。如果像演示中的这种小地图，一旦被敌兵发现，整个地区的敌兵都会进入警戒状态，而且游戏好像取消了警报99秒的计时。不知道怎样才能做到触发警报后消除警报。
如果这次真的做成沙盘的话（大地图），警报触发后整个地图的敌兵都会进入警戒状态吗？假如拿GTA来举例，会像警察全地图通缉那样吗？MGS5的这个部分该又该如何处理呢？

Snipe

看了英语配音的预告片之后，感觉到Keifer的感情好像没有融入到BB这个角色中，他和Kaz的对话总是感觉不如PW中 Hayter那样富有感情。Keifer好像有点念稿的感觉。

Skull Face的英语配音简直失望极了，我觉得他的声音简直被雨声给淹没了，没有日语配音中的那样深沉。

Snipe

最后想说一下环境对于角色的影响的一点不满。可能是对Fox引擎的贴图效果印象过于深刻，好像忽视了物理效果的作用。这里先要感叹一下雨夜潜入的音效和光影效果，很有带入感。但是地面的泥泞的物理效果直接为零，听着BB踩着泥泞的道路发出的声音，却一点脚印也没有。潜入服永远光泽如新，一点污渍也不会产生。我总有一种BB像“乡干部悬浮视察”一样的感觉。
白天的视频中装甲车向BB射击时，子弹打在混凝土上只会留下弹痕，但不会将其摧毁。
希望这些在游戏的后期开发中能够得到改善。

souki

引用第93楼Snipe于2013-9-30 13:07发表的  :
看了演示的视频，我对于警报部分有一个疑问。如果像演示中的这种小地图，一旦被敌兵发现，整个地区的敌兵都会进入警戒状态，而且游戏好像取消了警报99秒的计时。不知道怎样才能做到触发警报后消除警报。
如果这次真的做成沙盘的话（大地图），警报触发后整个地图的敌兵都会进入警戒状态吗？假如拿GTA来举例，会像警察全地图通缉那样吗？MGS5的这个部分该又该如何处理呢？

所以总感觉这段演示在是恶搞分裂细胞 被发现以后没有反应时间也没有躲藏 直接把BB的跑动速度加快以后来选择逃离危险区域
虽然在GTA里被警察追也是开跑来摆脱这种警戒  但MGS也玩这种设定的话  以后玩起来会非常累
好不容易潜入进来 一个失误  得  跑回去重来？

个人还是最喜欢刺客信条2那样的摆脱危险方式  跑开一定距离  淹没在人群中  敌人发现不出玩家  警戒解除

鷹面人

引用第91楼souki于2013-9-30 05:25发表的 Re:回 82楼(souki) 的帖子 :



说到sam 5代里那种颓废大叔造型我很喜欢
到了6  咦？怎么又变年轻了啊喂= =！
6虽然整体游戏节奏变得更加明快了 但还是明显能感觉出制作上比前作缩水了不少  看来大家的裤腰带都勒得很紧啊

因為自己女兒回來了, 變得充滿力量吧
應該說是ubi把資源全部丟到越來越不好玩的刺客和快開賣的看門狗裡..

蝙蝠侠

引用第96楼souki于2013-9-30 16:13发表的  :



所以总感觉这段演示在是恶搞分裂细胞 被发现以后没有反应时间也没有躲藏 直接把BB的跑动速度加快以后来选择逃离危险区域
虽然在GTA里被警察追也是开跑来摆脱这种警戒  但MGS也玩这种设定的话  以后玩起来会非常累
好不容易潜入进来 一个失误  得  跑回去重来？

个人还是最喜欢刺客信条2那样的摆脱危险方式  跑开一定距离  淹没在人群中  敌人发现不出玩家  警戒解除

军事基地无处可藏，可能又要拿出纸板箱和油桶了……或者这次可以直接乔装打扮？

蝙蝠侠

引用第94楼Snipe于2013-9-30 13:13发表的  :
看了英语配音的预告片之后，感觉到Keifer的感情好像没有融入到BB这个角色中，他和Kaz的对话总是感觉不如PW中 Hayter那样富有感情。Keifer好像有点念稿的感觉。

Skull Face的英语配音简直失望极了，我觉得他的声音简直被雨声给淹没了，没有日语配音中的那样深沉。

英语配音比日语配音差蛮多，米勒是一个，这个骷髅脸是另一个，日语配音那口气就是在演舞台剧，英语配音就是在演国产电视剧，基弗·萨瑟兰给我的感觉比大卫·海特要好不少，萨瑟兰本身声线就是这样的，大卫·海特自己要改变原有的声音来给Snake家族配音才能达到要求。