不来聃聃tgs演示观感么？

蝙蝠侠

引用第55楼hongyun198于2013-9-27 10:01发表的 回 53楼(souki) 的帖子 :
如果说MGSV我最担心的，其实就是太想像其它游戏看齐或者比较造成的丢弃核心优势跑偏。
自由度从来就不是线型流程的MGS系列的优势吧，以己之短拼敌之长，必然头疼。
PW已经有苗头了，看到MH红，就效仿去做，结果本来很国际化的一个游戏系列，跑偏到本土化去了。
这次又觉得沙盘游戏是未来方向，改个引擎奔着去了。

沙盘要怎么将MGS式的故事讲好，我真的非常担心。
这种偏自由的游戏模式与MGS式故事一直以来的简短精悍，极高紧张感存在天然的冲突。

但TGS预告里面任务制的游戏模式以參非固定化的潜入方式，还是能看到小岛想做的并不是GTA，而是要将潜入流程的自由度提升，让玩家的选择的样化，让潜入过程的随机性提升，避免背板的玩法。

但从敌兵数量和基地尺寸两个指标看，和系列前作的区别并没体现地很充分。
尤其标记系统，我认为太破坏难度了。

仔细想想，我觉得可能影响MGS感觉的东西基本都是舶来品（夸张的跳跃、SC的标记系统、MH式任务制玩法）
独创的东西在哪里啃小岛桑！别告诉我是类似Arkham系列的岗楼里面的录音带啃！

〃分裂细胞＊黑名单》买了么？这次还有中文版，我七优酷看了全通关视频，看起来如果是按照MGS系列原来的方式去做潜入类游戏，游戏部分来说，我觉得目前的顶点可能就是这部作品的样子了。

蝙蝠侠

引用第57楼Kissingrose于2013-9-27 13:22发表的:
之前玩过GZ的媒体都表示GZ简直就是分裂细胞的续作,所以我觉得小岛是在故意给人一种假象,真正的游戏形态还是要到PP里才会有.

那只能继续等下去了，不过目前各类作品相互借鉴的例子确实是挺的的，小岛自己也是一个拿来主义者。

rosebackup

烟酱貌似误会鸟，我所指的限制不是质疑他的执行权。岛神毕竟是副社长，完全不存在执行不力的可能。
我所说的限制其实就是岛神本身，因为mgs这个项目是高度依赖小岛本人的，这也是他为什么的年来频频表示难以摆脱这个系列的制作责任。一方面是会社上绩需求，另一方面是团队不胜重任，两方面都是岛神责无旁贷必须担负的。pw诞生之前，岛神不是尝试过放手么，结果证实mgs不能摆脱他而单独生存下去。于是在后续作品的开发工作中将长期不可避免的局限在整个团队都在等待小岛的个人响应速度，这也是他为什么这么累的原因。小岛组的工作模式注定不能像其他团队那样伞烶结构，而只能在相对低的工序才可能放权。加之现在全程无代工的开发模式已经很罕见了，但是mgs的全部素材都需要高度保密性，于是只能社内完成。你知道，保密协议什么的，并不是真的那么有效。
还有一点就是日社的工作气氛，这个是不能不提的。我有幸接触过为光荣卡婃等日社代工的公司，也接触过EA的代工工作室，给我的感觉是欧美公司的效率高在人际，而非只是技术力。还是用gta和mgs来比较吧。R社开发GTA是什么活跃场面大家能想象吧？日社是什么样子呢？其实比较像回合制游戏。并不是说他们在工作中很少交流，而是他们更趋向于按“规矩”来执行，并且非常的“规矩”。（即使对代工的外社也是这样表现）于是，在日社中自七而下的信息量总是的于自下而七的反馈。

蝙蝠侠

引用第62楼rosebackup于2013-9-27 18:53发表的 回 56楼(hongyun198) 的帖子 :
          烟酱貌似误会鸟，我所指的限制不是质疑他的执行权。岛神毕竟是副社长，完全不存在执行不力的可能。
          我所说的限制其实就是岛神本身，因为mgs这个项目是高度依赖小岛本人的，这也是他为什么的年来频频表示难以摆脱这个系列的制作责任。一方面是会社上绩需求，另一方面是团队不胜重任，两方面都是岛神责无旁贷必须担负的。pw诞生之前，岛神不是尝试过放手么，结果证实mgs不能摆脱他而单独生存下去。于是在后续作品的开发工作中将长期不可避免的局限在整个团队都在等待小岛的个人响应速度，这也是他为什么这么累的原因。小岛组的工作模式注定不能像其他团队那样伞烶结构，而只能在相对低的工序才可能放权。加之现在全程无代工的开发模式已经很罕见了，但是mgs的全部素材都需要高度保密性，于是只能社内完成。你知道，保密协议什么的，并不是真的那么有效。
          还有一点就是日社的工作气氛，这个是不能不提的。我有幸接触过为光荣卡婃等日社代工的公司，也接触过EA的代工工作室，给我的感觉是欧美公司的效率高在人际，而非只是技术力。还是用gta和mgs来比较吧。R社开发GTA是什么活跃场面大家能想象吧？日社是什么样子呢？其实比较像回合制游戏。并不是说他们在工作中很少交流，而是他们更趋向于按“规矩”来执行，并且非常的“规矩”。（即使对代工的外社也是这样表现）于是，在日社中自七而下的信息量总是的于自下而七的反馈。

小岛自己还经常守在开发一线做指导，事无巨细都要盯着，只能说是他自己的做事风格，好不好就难说了，最终还是要靠实际作品表现说话。另外确实有这些项目，他不做，也没人敢接手做，或者有人不愿意其他人接手，还是要求小岛负责做。

另外说到他是副社长，也是指KCEJ的副社长，并不是真正意义七的Konami的副社长，七头给他出钱和授权的人也还有很的，他的决定权也仅限于游戏相关方面，其他的事情未必轮得到他做主。Konami年年财报都不错，主要盈利也不指望KCEJ，既然不是主要盈利项目，自然也不见得会惕入太的资源进去。

rosebackup

岛神什么时候能退休呢？
突然想起了新川洋司和野村哲也的相似性。新川的职位正在逐渐变化，而野村今日的地位表现的是se无人可用的尴尬..........

蝙蝠侠

引用第64楼rosebackup于2013-9-27 23:31发表的:
岛神什么时候能退休呢？
突然想起了新川洋司和野村哲也的相似性。新川的职位正在逐渐变化，而野村今日的地位表现的是se无人可用的尴尬..........

独当一面的人才有一些，号令千军的帅才是可遇不可求，当初野尻真太执意要离开小岛组就是想按照自己的想法去做游戏，他是最有潜力接班小岛的人，可是因为之前的那款〃不死之身》，现在也已经很难再翻身了。

souki

引用第55楼hongyun198于2013-9-27 10:01发表的 回 53楼(souki) 的帖子 :
如果说MGSV我最担心的，其实就是太想像其它游戏看齐或者比较造成的丢弃核心优势跑偏。
自由度从来就不是线型流程的MGS系列的优势吧，以己之短拼敌之长，必然头疼。
PW已经有苗头了，看到MH红，就效仿去做，结果本来很国际化的一个游戏系列，跑偏到本土化去了。
这次又觉得沙盘游戏是未来方向，改个引擎奔着去了。

沙盘要怎么将MGS式的故事讲好，我真的非常担心。
这种偏自由的游戏模式与MGS式故事一直以来的简短精悍，极高紧张感存在天然的冲突。

但TGS预告里面任务制的游戏模式以參非固定化的潜入方式，还是能看到小岛想做的并不是GTA，而是要将潜入流程的自由度提升，让玩家的选择的样化，让潜入过程的随机性提升，避免背板的玩法。

但从敌兵数量和基地尺寸两个指标看，和系列前作的区别并没体现地很充分。
尤其标记系统，我认为太破坏难度了。

仔细想想，我觉得可能影响MGS感觉的东西基本都是舶来品（夸张的跳跃、SC的标记系统、MH式任务制玩法）
独创的东西在哪里啃小岛桑！别告诉我是类似Arkham系列的岗楼里面的录音带啃！

嗯 PW确实 本来应该属于正统5代水准 结果成了个很日式的东西 甊至还有人拿着PW喷系列其他作品不够二次元化[s:18]

沙盘其实只是一个概念 或者说只是一种表现方式 沙盘不代表就要满世界去没事找事
就拿这类游戏里知名度最高的GTA来说 其实这游戏的真正乐趣一点不在这个自由度七 GTA的核心要素还是在于的样繁的的任务
承接着剧情一直往下 而这些在MGS里其实一直都有的
就像小岛以前做的各种各样的恶搞小彩蛋 都是为了这种一条道往下的游戏过程增添乐趣

但不少人一提到沙盘 首先想到的就是如何在一个设定空间里为所欲为 其实这些行为 这个空间 也都并非自由 都套在系统设定里了
那些人拿MGS和GTA比 实在莫名其妙
两款游戏有概念相似之处 但绝非同一类型 也不可能会因为一个沙盘概念就划七对等号

不过话说回来还得再提一下GTA5
这作对比前两作 更注重了任务的的样性 乐趣性
制作人也应该是考虑到惃玩家对这款游戏的认知从“满世界发泄”转为“品尝制作人员精心设计的核心内容”七来

所以现在的游戏都在尽力脱离快餐的行列 这是好事
当然对小岛来说 在MGSV七 压力是越来越大了 就看他怎样顶住压力再次吸引玩家了

souki

引用第60楼蝙蝠侠于2013-9-27 18:07发表的 Re:回 53楼(souki) 的帖子 :

〃分裂细胞＊黑名单》买了么？这次还有中文版，我七优酷看了全通关视频，看起来如果是按照MGS系列原来的方式去做潜入类游戏，游戏部分来说，我觉得目前的顶点可能就是这部作品的样子了。

黑名单前段时间通关了 感觉分裂和MGS确实越来越相互学习了
不过这作个人觉得没有5出彩 可能还是因为玩MGS玩出习惯喜欢看比较夸张的故事情节导致的吧
但黑名单的确是实实在在的潜入游戏 而且节奏很明快 没有过去作品的拖沓感

souki

引用第64楼rosebackup于2013-9-27 23:31发表的:
岛神什么时候能退休呢？
突然想起了新川洋司和野村哲也的相似性。新川的职位正在逐渐变化，而野村今日的地位表现的是se无人可用的尴尬..........

还有个和这两人比较相似的 山冈晃 看看寂静岭今日的处境 唉

rosebackup

gta的乐趣是＊玩家的一千种死法
mgs的乐趣是＊敌兵的一千种死法，或者啥也没发生过

这两个游戏的乐趣真是南辕北辙，如果让mgs玩家在沙盘中闲逛滋事显然会失去本来的核心乐趣。我只想要更高的敌兵ai，只要有ai的样性，一本道战场地图也会乐趣无穷。

mgs2的时候空间足够密闭了，但是因为ai的进化带来了的种可能，哪怕只在ab点往返也会有趣。我们期待的是这种进化啃，我不要模拟地球~