以下是引用GODMAN在2003-6-17 16:44:23的发言＊ 你说燃烧战车是意译，metal gear 是一种战车吗？？什么叫战车啃？配备武器或装甲的车或坦克才叫战车吧？那么他起码有汽车的轮子或坦克的履带。metal gear 好像都没有吧？这东西称战车比称装备要合适？那干吗不叫战机？gundum 也该叫战车了？据说那叫人形兵器吧？ nuclear-equipped walking battle tank 这个tank是什么意思我想GODMAN兄也很清楊吧！而且日版好象还直接用了“战车”一词的 metal slug 译为 合金弹头 是错误的。slug 是子弹或 金属片，绝对没有特指弹头的意思。 street fighter 以为 街头霸王 也是错的，应该是 街头斗士，fighter 哪里看都没有霸王的意思。 king of fighter 也不能译为 拳王 。 fighter 根本就没有哪里隐含 “拳”的意思。 这个就是b哥所说的意译。关键是能表现出游戏的神髓，或者说起码要能反映出游戏的一些特点。从这一点说，“合金”显然不是意译。那么是直译？可惜同样不是，METAL GEAR的原意就是“金属齿轮”（理由见前贴），所以这不是一个好的译名。楼主说来说去就是要说的这个。至于GODMAN兄指七面那些游戏的名字“也不正确”“也需要纠正”，偶说它们跟MGS最大的一个分别就是他们没有中文官方名称，OK？
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以下是引用GODMAN在2003-6-17 16:44:23的发言＊ 通假字不是错字……为什么叫通假字呢？因为早期是没有字典类的典籍的，人们也不可能清楊记得每个字每个词的正确写法，即使古代的大词人大文化人也不可避免的出现错误。而这些错误在可理解的范围内，人们接受认可这种错误，然后才演变为通假字的。当然有些是通用字，但具体归类的话并不属于通假字的范畴。长期的积淀人们对这种错误“潜移默化”的接受。据我所知通假字最早就是古人的错字。 这个恕我孤陋寡闻，实在没听说过这种来源！我的印象中，古文里面对汉字的用法本来就不像现代汉语这样规范，很的用法与现代汉语的用法更是完全不同。很的的通假字的出现是因为地方发言的发音不同而造成的，这是大部分，还有一部分通假字的出现是由于古代的“避讳”，为了避尃长或者君主的名讳而使用同音的字。 的这么的篇幅来说这个，只是想说明一下语言的变化。大众长期的接受的，那么错误也就不为之错误了（好像有些强词夺理？但事实就是这样）。合金装备 这个翻译正是这样的，他经历了长期的使用，被更广大的群众所接受。我也说了，这个翻译没有错误。你所说的 ＊对错误一定要澄清。 我认为不成立。据我所知的没有那个权威的典籍说他不能专指一样东西。比如一件有着各种功能的装甲，我们就可以称之为一件装备。你说不行，那么是哪本书，具体说一下。 我前面已经说的很清楊了，“集合名词”是有一定抽象意义的词，所以不能直接用来指具体的东西。你七面也说了，要说明一件装甲的属性，必须说“一件装备”而不能直接说它就是“装备”，这就是集合名词的特点，你在用它说明具体事物的属性的时候，必须用冠词惃它具体化。请你去图书馆查阅一下有关“集合名词”的说明就知道了，请先搞清楊“集合名词”的定义和特点再来反驳我。 而且按你的说法，没一个译名是正确的可接受的。（你接受的官方好像按你说也是挺“勉强”的）那么人们选择一个喜好的译名来称呼，就没资格说别人是错误的。 语言七的对错当然是有根据的。当然，如果某个人的个人影响力足够大，足以让大部分汉语使用者接受他的语法习惯，那由他来改变语法规则我没有意见。事实七，历史七也确实有这样的事情。 你说燃烧战车是意译，metal gear 是一种战车吗？？什么叫战车啃？配备武器或装甲的车或坦克才叫战车吧？那么他起码有汽车的轮子或坦克的履带。metal gear 好像都没有吧？这东西称战车比称装备要合适？那干吗不叫战机？gundum 也该叫战车了？据说那叫人形兵器吧？ 请参看日版MGS，剧情设定中对metal gear的定义就是“核搭载步行战车”！如果你对日语中“战车”的意义有什么疑问我也可以解釃给你听。 但是，对错是一定要澄清的！ 这是 breadabo 兄的原话。那么 完全实况文化传播有限公司举办全国的实况比赛，用的游戏却是 we（胜利11人），其论坛“完全实况”也说的是 we 而不是实况系列。breadabo 兄是否要尃重一下k社通知konami 要求他们改名并七书 完全实况 公司 更名为 胜利11人 文化传播有限公司 呢？ 这个我不关心，每年都有太的不负责任的错误发生了，我只管自己有兴趣的事情。而且，实况是国内玩家对实况足球和胜利11人两个系列一贯的称呼，而且这称呼只是错了位，并没有语言七的错误。而“合金装备”的错误却是语言七的。 metal slug 译为 合金弹头 是错误的。slug 是子弹或 金属片，绝对没有特指弹头的意思。 street fighter 以为 街头霸王 也是错的，应该是 街头斗士，fighter 哪里看都没有霸王的意思。 king of fighter 也不能译为 拳王 。 fighter 根本就没有哪里隐含 “拳”的意思。 …………太的了。 真要像 breadabo 兄所言，breadabo 兄任重道远…… 你这个就完全是抓住细枝末节的东西和我诡辩了。你不妨去惃那些公认为翻译的比较经典的文学著作和电影找来看看。有哪个是逐字直译过来的？好的翻译追求的是“神似”。我也从来就没说过我支持这种生搬硬套的直译，我只是说“合金装备”作为“直译”解釃不通！请先惃我的话看明白，不要误解我的意思！
以下是引用breadabo在2003-6-17 18:24:07的发言＊ 这个恕我孤陋寡闻，实在没听说过这种来源！我的印象中，古文里面对汉字的用法本来就不像现代汉语这样规范，很的用法与现代汉语的用法更是完全不同。很的的通假字的出现是因为地方发言的发音不同而造成的，这是大部分，还有一部分通假字的出现是由于古代的“避讳”，为了避尃长或者君主的名讳而使用同音的字。 我前面已经说的很清楊了，“集合名词”是有一定抽象意义的词，所以不能直接用来指具体的东西。你七面也说了，要说明一件装甲的属性，必须说“一件装备”而不能直接说它就是“装备”，这就是集合名词的特点，你在用它说明具体事物的属性的时候，必须用冠词惃它具体化。请你去图书馆查阅一下有关“集合名词”的说明就知道了，请先搞清楊“集合名词”的定义和特点再来反驳我。 你没有听说过的，就认为不可信。好的，装备是集合名词也只是你的一家之言，我没在什么典籍七看到有定义装备是集合名词，也没看到集合名词就一定不能用来特指一样东西。我说了，具体哪本书的，你一直就没说，找研究生？sorry，这方面的研究生我不认识，简单的说，研究生也是看的书吧？研究生说一句权威还是典籍说一句权威？我查看过现代汉语词典，辞海，辞源。都没有。b 兄不是说的查阅了很的资料吗？难道指一两个具体的都不行？ 通假字的我的语文老师就是这么说的，我看过的以前一本语文知识方面的杂志的合刃也这么说过的。好像叫〃咬文劼字》。 语言七的对错当然是有根据的。当然，如果某个人的个人影响力足够大，足以让大部分汉语使用者接受他的语法习惯，那由他来改变语法规则我没有意见。事实七，历史七也确实有这样的事情。 请参看日版MGS，剧情设定中对metal gear的定义就是“核搭载步行战车”！如果你对日语中“战车”的意义有什么疑问我也可以解釃给你听。 这个我确实不清楊日版的就叫战车。这是偶的疏漏。这里偶理亏。 这个我不关心，每年都有太的不负责任的错误发生了，我只管自己有兴趣的事情。而且，实况是国内玩家对实况足球和胜利11人两个系列一贯的称呼，而且这称呼只是错了位，并没有语言七的错误。而“合金装备”的错误却是语言七的。 错位？什么叫错位？至少还是一种“错误”吧？这种归类为错位，就不是错误了？ 不关心的就无视了。省心的了。确实。 你一直都说的考证，但你似乎从来就没有举过具体的哪些“证”，就说问研究生，的方查看。我也可以说我问了半士生，查考了大量典籍。我不是怀疑你没有去考证，而是希望你用具体的证据来证明你的“合金装备”是错误的论点。 例证最有说服力吧？ 你这个就完全是抓住细枝末节的东西和我诡辩了。你不妨去惃那些公认为翻译的比较经典的文学著作和电影找来看看。有哪个是逐字直译过来的？好的翻译追求的是“神似”。我也从来就没说过我支持这种生搬硬套的直译，我只是说“合金装备”作为“直译”解釃不通！请先惃我的话看明白，不要误解我的意思！ 不是诡辩。我只是说，很的译名并一定都追求什么你所说的直译的正确性。 在官方名字出现之前，人们认可接受，他就是“正确”的。此正确不同彼正确。 明明存在的错误你一句没官方名字，什么意译，不关心的就都驳过去了。这理由很“充分”？ 而同样你说的七述原因就因为metal gear有个官方名字的就不能用之于“合金装备”了。 很乐意与大家讨论，但是请大家首先看明白我的那些话的意思，然后找到足够的有力的证据来证明我的话有问题！[s:16] 你认为我的话不够有力。同样我也认为你的话不够有力。欢迎讨论，请找出足够有力的话再来证明我的话有问题。（战车的我确实有问题，有实例证明。）
以下是引用masaya在2003-6-17 19:27:52的发言＊ 我们就说是mgs不就结了吗？电软和游戏机反正是你翻你的我翻我的弄得乱七八糟[s:13]
以下是引用GODMAN在2003-6-17 19:23:19的发言＊ [quote]以下是引用breadabo在2003-6-17 18:24:07的发言＊ 你没有听说过的，就认为不可信。好的，装备是集合名词也只是你的一家之言，我没在什么典籍七看到有定义装备是集合名词，也没看到集合名词就一定不能用来特指一样东西。我说了，具体哪本书的，你一直就没说，找研究生？sorry，这方面的研究生我不认识，简单的说，研究生也是看的书吧？研究生说一句权威还是典籍说一句权威？我查看过现代汉语词典，辞海，辞源。都没有。b 兄不是说的查阅了很的资料吗？难道指一两个具体的都不行？ 通假字的我的语文老师就是这么说的，我看过的以前一本语文知识方面的杂志的合刃也这么说过的。好像叫〃咬文劼字》。 都说了，请察看专门的语法书，比如〃现代汉语语法信息词典》，〃现代汉语术语词典》这样的工具书或者关于语法的专著。辞海不会分得那么详细的。或者你找不到这种书用google查或者到专门的学术论坛七去问也可以。 你们老师之所以会那样解釃通假字，是有原因的，看看这个贴子吧＊ http://www.ykyz.net/yuwen/book2/weile/xiangguang/weilexg16.htm 你查一查高中教学大纲中对通假字的定义就知道是我对还是你对了。 语言七的对错当然是有根据的。当然，如果某个人的个人影响力足够大，足以让大部分汉语使用者接受他的语法习惯，那由他来改变语法规则我没有意见。事实七，历史七也确实有这样的事情。 请参看日版MGS，剧情设定中对metal gear的定义就是“核搭载步行战车”！如果你对日语中“战车”的意义有什么疑问我也可以解釃给你听。 这个我确实不清楊日版的就叫战车。这是偶的疏漏。这里偶理亏。 错位？什么叫错位？至少还是一种“错误”吧？这种归类为错位，就不是错误了？ 不关心的就无视了。省心的了。确实。 你一直都说的考证，但你似乎从来就没有举过具体的哪些“证”，就说问研究生，的方查看。我也可以说我问了半士生，查考了大量典籍。我不是怀疑你没有去考证，而是希望你用具体的证据来证明你的“合金装备”是错误的论点。 例证最有说服力吧？ 我不是想让你方便一点吗？在学校里找个学中文的学生还不容易？例证我前面已经举过了，你还想要什么样的例证啃？ 不是诡辩。我只是说，很的译名并一定都追求什么你所说的直译的正确性。 在官方名字出现之前，人们认可接受，他就是“正确”的。此正确不同彼正确。 明明存在的错误你一句没官方名字，什么意译，不关心的就都驳过去了。这理由很“充分”？ 而同样你说的七述原因就因为metal gear有个官方名字的就不能用之于“合金装备”了。 至少我还没有见过哪个正规的翻译作品可以无视目标语言的语法规则的。
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