津和克里托斯（剑风传奇和战神）

zlmind

前些日子又看了一遍剑风传奇的动画版，忽然觉得剑风的主角津和战神的主人公克里托斯很像。共同点：
1.绝对的硬派老爷们，战鬼级人物。以凡人之身拥有鬼神般的力量。
2.被所谓的神夺走了生命中最珍贵的一切，活下去的意义就是为了复仇。总体还是属于比较单纯的性格，一根筋，才容易被骗。
3.对手一个是使徒们和背后的神之手，一个是阿瑞斯及其马仔。随便拉出来一个小混混力量都远超过人类的级别。
我不知道战神的作者又没有看过剑风，怎么这两个人这么像。Berserk，指北欧传说中在战前狂饮烈酒不可战胜的战士，作战风格就像剑风里说的，把命交到死神手里再从死神手里夺回来。几乎不穿盔甲，不在乎伤，在战斗时将祖先赋予的血液中的野性全部释放出来。这两个人的作战风格也差不多。
最像的，是两个人都具有和命运抗争的精神，即使是神也不能左右他们的命运，如果神这么做了，那么即使是神也要付出代价。我觉得津踩在使徒的脸上，克里托斯打到阿瑞斯的时候说的都是一句话一个意思：“出来混，迟早是要还的。”
“我的力量来自修行，而不是被诅咒的血液。”这是忍龙中我最喜欢的话。真正的力量是来自坚定的信念，而不是图有其表的别的什么。津用斩龙剑把使徒领主斩成两段，克里托斯给阿瑞斯一个透心凉的时候，神用难以置信的目光看着他们。津说：“你说人类是杀不了你的是吗？人类是很脆弱，但是再痛苦人类也能活下去。”在这一幕中，这两个人的形象重合在了一起，就像是一个人。
不同的，是剑风的游戏版远没有战神出色。
强烈期待剑风快出新的动画版。原先的那个动画版砍头去尾，太缺德了。我这里又买不到版本好的漫画，真是。。。

wocaocaocao

不知道楼主看过《剑风》的漫画没有，动画如果没记错的话到鹰之团全灭那里。
《剑风》还在继续连载中希望有生之年能有个结局。

八位机

“有生之年”？
我没有看过漫画 只有玩过dc版的  还是很不错的故事

夜神の月

剧情太过庞大也是比较难收尾啊～～现在的b很像变身战士凯普了
剧情似乎大有逆转津的形象和格里菲斯的感觉啊　～～

wocaocaocao

还有《五星物语》都是很难收尾的。
五星我已经不抱希望了，估计永野大神自己也不抱希望。

nolandzu

郁闷死了…………写了2千多字读后感，恢回复后结果要重新人证。自己看了都写的好，全没了！

重回论坛本想回章大帖，结果没了！
郁闷死了！

zlmind

写大贴子的时候别忘了备份，期待和楼上的朋友一起讨论。

FoxLive

很喜欢克里托斯

0479

请问剑风ps2版什么类型，水平如何？

zlmind

0479]请问剑风ps2版什么类型，水平如何？

ACT，风格有点像以前PC上的黑暗之刃，我没买但在游戏店里看别人玩过。感觉除了动画CG比后者强，其他都不如4年前的黑暗之刃，真是。。。

0479

谢谢评价
不过 黑暗之刃 是虾米

诸葛土豆

我比3浦和永野小，所以我有信心看到这些漫画的结局
津不能脱掉狂战士的铠甲啊！华丽的战斗到死吧！让血液喷薄而出吧！

糟了,土豆怎么能说这种话呢...?
3浦说过剑风不会有好结局的说

奎托斯和津最大的不同点是：一个是没有良心的痞子，一个是暗藏慈悲之心的汉子。。。
游戏很有趣。。。除了感觉枯燥一点。。。

zlmind

楼上,如果您真的看懂了这两个作品,真正明白了这两个人物,就不会得出那个感情色彩很重的结论.这两部作品都有很浓的宗教意味,这两个主人公都是那种极度以自我为中心的"人",如果他们还可以称之为人的话.对于他们来说,没有什么比那个"支持他们还活下去的意义"重要,除了这个,一切都是可以被牺牲的,包括他们自己在内.这种类似宗教传说的故事的结尾如果是喜剧,那才怪了.他们好像是摩西和耶稣那样,承载了很多"人"以外的东西,这才是我说这两个人很像的真正原因.克里托斯真的是一只无情的动物吗?津的内心世界真的那么简单吗?
即使是最疯狂的野兽也会有一丝怜悯,但我没有,因为我不是野兽。
——莎士比亚

诸葛土豆

你能说津是极度自我为中心?
你还记得杀第一个使徒时候津的感觉吗?
你还记得为什么津会带着巴克上路吗?
如果一切都可以牺牲,那为什么津蚀之刻之后还要保护卡思佳?为什么还会带着伊斯多洛他们上路？他们不正好阻碍了津的复仇之路吗？
我希望楼主明白,津至少懂得感恩，而奎托斯却不会。
津可以为了伙伴再度重返他不应该去的地方
但是奎托斯为了自己只会杀掉阻碍他的人。
请好好重新读一下漫画，你就会明白---虽然津出生在战场，但是他会有良知

当然，我也并不是说奎托斯就是恶棍，至少在他的妻子死后还能痛苦。。。不过第2关上来那小游戏充分暴露了他的本性= =bb

zlmind

津和白鹰威力斯的个性其实很像，就是为了自己的“理想”可以不顾一切，给人的感觉也许不像威力斯那么让人反感，但对信念的坚定程度是一样的。他绝不甘屈居人下，有着不为人知的黑暗的过去（这一段情节动画版删去了）。他为了自己的理想，有朝一日能够平起平坐地面对威力斯，他离开了鹰之团。他后来回到鹰之团不是为了别的，是为了给威力斯一个交待，自己以后再也不欠威力斯什么了，他的计划是救出威力斯然后离开。他们的友谊自打津听到威力斯和公主说的那番话的时候就已经中止了。威力斯变成魔王之后，支持津活下的唯一理由就是不断增强自己的力量，进行炼狱般的修炼，与其说是为了向威力斯复仇，更像是为了把烙印造成的肉体和心灵上的创伤去掉，重新找回支持自己活下去的理想。就像是克里托斯，他其实最想要的不单单是向阿瑞斯复仇那么简单，而是想要彻底摆脱那缠绕了他十年之久的噩梦的折磨。否则他为什么复仇成功了还要自尽呢。津像磁铁吸引铁钉那样吸引他的同伴，他的魅力和之前的威力斯很像。卡斯嘉是一个不折不扣的祭品，成为了这两个“男人”之间的战争的祭品。津矛盾过，他的思绪很多时候都处在混乱的状态下，她想过要带卡斯嘉走，安静地生活下去，但是为了支持他活下去的理由，他做不到。他数次放弃了卡斯嘉，独自走上复仇之路。
津这个人物远比他的外表要复杂很多，他得到了狂战士的盔甲，力量在逐渐增强，最后的结局又是什么呢，他为了自己的信念付出的还不够多吗？
克里托斯也许不太符合东方人的审美观，但他确实不是头脑简单四肢发达，更不能说是一个完全无情的人，从最后一战就能看出来。
我还是觉得这两个主角很像，从肉体到精神。
一部很棒的漫画和一个很棒的游戏，也许每个人最后的看法不同，但都能从中得到思考的乐趣。
对了，楼上认为这个游戏有些无聊吗？那我只能说这个游戏也许不太适合您，不会说这个游戏不好。

诸葛土豆

对了，楼上认为这个游戏有些无聊吗？那我只能说这个游戏也许不太适合您，不会说这个游戏不好。

枯燥和无聊是2个概念我希望您能弄明白。。。。剑风的游戏在练级上有着无尽的砍砍砍然后放烙印。。。。但是游戏的剧情和动画还是要赞的，尤其是一上来那原画。。。
另外，楼主那人名的翻译的确看得土豆不习惯= =

为了自己的“理想”可以不顾一切

sorry，恕在下不能同意这一点，如果一个人为了自己的理想而不顾一切，他就不可能有朋友，就不可能加入鹰之团，就不可能和哥尔卡斯他们一起快乐的喝酒。
在下认为津是一个不愿意放弃自己理想的人，而不是一个为了理想而不顾一切的人，不顾一切的人只有格里弗斯
在下认为经已经找到了活下去的目标，那不正是打倒格里弗斯吗？
津打倒格里弗斯，为了自己，也为了蚀之刻的时候牺牲的鹰之团吧。。。。。
而奎托斯自尽不正是因为他失去自己生活的目标了吗？

津这个人物远比他的外表要复杂很多，他得到了狂战士的盔甲，力量在逐渐增强，最后的结局又是什么呢，他为了自己的信念付出的还不够多吗？
我同意这句话，津为了他自己的信念，付出了不仅是一个格里弗斯，而是整个大陆（看看那新生鹰之团吧~）


我很想知道楼主是怎么理解津加入鹰之团的理由的呢~

zlmind

我看的漫画和动画版的人名都是这么翻译的，好像是港版的翻译方式。
津加入鹰之团，是因为当时他还是一颗铁钉，而威力斯是磁铁。他被威力斯的魅力所吸引，也许是他与生俱来的要活下去的本能让他作出了加入鹰之团的决定。以前他一直是依靠本能在活着，这一次他感觉到了在不断的战斗中活下来的新的意义。等到威力斯的心态逐渐扭曲，津却像野兽和机器的结合体那样苦练剑技，最终津也成了一块磁铁，甚至是一块和威力斯同极的磁铁。这时候，当他唯一珍惜的和威力斯的友谊也像泡沫一样破裂之后，再也没有什么可以把他拉回来，他走得义无反顾。我觉得津的人生观好像是，我不想欠任何人，我只想走自己的路，我欠别人的我会还个清楚，别人欠我的我也要亲手拿回来。
这个作品的主题如果让我用一个词来形容，就是“欲望”，欲望就像是一个天平，你想要什么就拿同样重的东西去换。最后，整部作品体现出了一种天地为刀俎，众生为鱼肉的气势。我想到了什么呢，也许就是圣经里的那个最后的审判日吧。

诸葛土豆

欲望，这个词形容得太好了
当第五位神之手诞生之时他们说的那些话就直接点名主题了。。。。
我想知道按照楼主所说，在津加入鹰之团的时候，他的目标是什么呢？

wocaocaocao

诸葛土豆]欲望，这个词形容得太好了
当第五位神之手诞生之时他们说的那些话就直接点名主题了。。。。
我想知道按照楼主所说，在津加入鹰之团的时候，他的目标是什么呢？

个人觉得是津的好胜心理，在与威力斯第一次见面并被其击败后津就决定卧薪尝胆增强战斗力打败威力斯。然后去寻找一个新的更强大的对手，他完成了这个打败威力斯的目标。
（威力斯也有类似的性格他也有称王的野心，相对的津单纯的追求武力最强）
然后离开鹰之团去寻找新的对手了不过没走远威力斯就出事了。
为了友谊或向威力斯“炫耀”津返回去营救威力斯，不过没想到威力斯
通过超自然力量成为了“神”，还再一次击败了津。这下好了津的新目标出现了
一个“神化”了的威力斯再次横在津的面前，两个拥有类似野心的人都找到了
完成自己宿愿或宿命的方向就是击败对方或被对方击败。

诸葛土豆

我记得津进入鹰之团是因为在一直在等待那个人的出现
他加入鹰之团有一部分是为了自己的理想，有一部分也是被格里弗斯的人格魅力所吸引吧？

zlmind

wocaocaocao]个人觉得是津的好胜心理，在与威力斯第一次见面并被其击败后津就决定卧薪尝胆增强战斗力打败威力斯。然后去寻找一个新的更强大的对手，他完成了这个打败威力斯的目标。
（威力斯也有类似的性格他也有称王的野心，相对的津单纯的追求武力最强）
然后离开鹰之团去寻找新的对手了不过没走远威力斯就出事了。
为了友谊或向威力斯“炫耀”津返回去营救威力斯，不过没想到威力斯
通过超自然力量成为了“神”，还再一次击败了津。这下好了津的新目标出现了
一个“神化”了的威力斯再次横在津的面前，两个拥有类似野心的人都找到了
完成自己宿愿或宿命的方向就是击败对方或被对方击败。

他加入鹰之团我觉得更像是一种本能，如同一条孤狼加入一个狼群一样。以前那种黑暗的经历让他不再相信任何人，只依靠自己手中的巨剑。威力斯是他第一个无法战胜的对手，对津也有那种除了称之为“爱”不好形容是别的东西的感情。津可能觉得，加入鹰之团不但能够有更大的机会活下去，说不定他帮威力斯实现理想的同时也就实现了自己的理想。那个时候也许他自己对自己都不了解，他那野兽般的少年时代就结束了。随着时间的推移，他真正的个性逐渐显露出来，我上面提到的那种世界观也就形成了。如果威力斯要的是整个世界的权利，津要的就是自我，不受任何人控制绝对独立的自我。
津活下去的理由我觉得不光是向威力斯复仇，更重要的是找回从前的那个“自我”，那才是比生命乃至一切都重要的东西。克里托斯最渴求的，不是复仇时的快意杀戮，而是找回内心世界的宁静，为了这个他愿意付出一切代价。
心灵的痛苦会远远大于肉体的痛苦，往往人最渴求的，也并不一定是实实在在的东西。
所以说，我认为他们两个人很像。
为什么说克里托斯不好呢，他是我见过的游戏中塑造得最成功的反英雄主角，再说希腊神话中又有多少男性的英雄符合东方人的英雄观呢。当他的双手沾满了妻儿的鲜血仰天痛哭的时候，他明白了就算再多的征服杀戮，再多的“荣耀”也比不上他失去的万分之一。当他跳进九头龙的大嘴找钥匙解救被关起来的女奴时，他真是一头无情的野兽吗？他两次都没有放过那个贩卖人口的船主，他真的是非不分吗？他那种比钢铁还强万倍的坚强意志难道不令人感动吗？

zlmind

土豆妹妹今年十八岁？真是厉害，您的个人博克网站我去过了，挺有特色的。一个人维护一个网站挺费心思的，注意不要耽误了学习。也许是我真的老了，我需要查Google才能知道ACG不是活性炭粒而是动漫游戏，直到今天才知道博克是什么。我并不是一个很喜欢和别人交流的人，很多东西我都喜欢放在心里慢慢想。我十八岁的时候还不知道软盘是什么东西，现在还习惯用ASP编写WEB应用，ASP.NET正在修行中。我可能是没希望与时俱进了，祝您的博克网站越办越好，生活幸福，最后是学习进步。

诸葛土豆

一点也不厉害~只是申请了一个blog而已。。。。
高考完了，就不用学习了
奎托斯的确也有心，但是他容易忘本（再提一下第2关开始那小游戏= =）
对于津加入鹰之团的理由
土豆觉得应该是格里弗斯在某一方面和他太像了，他会不由自主地把格里弗斯的哪一方面当成自己~自然也就离不开他了。。。
但是那一方面到了最后逐渐的改变，而让津自己都不知道该如何是好，所以他必须离开，去寻找他应当得到的那一方面。。。
那一方面是什么呢？土豆觉得。。。应该是信任吧？

wocaocaocao

zlmind]土豆妹妹今年十八岁？真是厉害，您的个人博克网站我去过了，挺有特色的。一个人维护一个网站挺费心思的，注意不要耽误了学习。也许是我真的老了，我需要查Google才能知道ACG不是活性炭粒而是动漫游戏，直到今天才知道博克是什么。我并不是一个很喜欢和别人交流的人，很多东西我都喜欢放在心里慢慢想。我十八岁的时候还不知道软盘是什么东西，现在还习惯用ASP编写WEB应用，ASP.NET正在修行中。我可能是没希望与时俱进了，祝您的博克网站越办越好，生活幸福，最后是学习进步。

这位好想不了解土豆的情况啊