爱国者到底是怎么回事？

twinbrothers · 发表于 2005-8-24 21:33:50

我认为小岛的讲故事能力从mgs1（颠峰，几乎没有漏洞）后直线下滑。很难用逻辑捕捉剧情的“实质”，mgs2最后的思想表达就非常牵强，和剧情的联系很模糊。在mgs2里很多细节都有问题，比如fortune最后是怎么被o打中（机器没电还是没装，如果没装又是怎样将ss抓住），有些挑刺不过很重要？雷电的记忆被爱国者控制/抹去，那他为什么要阻止rose“进入”他的过去？rose真实存在吗？如果爱国者/AI可以模拟rose和上校的人物思想和感情甚至抹杀记忆，那么整个用来证明s3的事件不都白费，完全可以模拟啊？

mgs2（发生在2009年）里最后说12个人（爱国者）死了100年（即1909年全死光了），那有为什么回有“philanthropy"的捐助者在内？又怎会有GW和其他AI？老o又是在为谁卖命？mgs3(1964)里的所谓二战（1939-1945）Philosopher之后变成爱国者又是怎么回事？tb又怎会Philosopher的后代（难道tb有50岁以上（1909或更早出生））？

mgs3要表达的中心又是什么？单是了解过去（那了解的也太不完整了，bb仅是为了tb的死认为国家“背叛”了他而之后去复仇）？小岛花了很多笔墨在tb身上，但所表达的只是tb的爱国和bb被“利用”，真正的“重头戏”爱国者却几乎没有提及，只强调了不合时间逻辑的爱国者前身philosopher。我的理解是小岛的三步曲结束mgs计划没有成功，于是决定“重反战场”制作mgs4并开辟新的篇章。虽然对我们这些死忠们是大好消息，但不免要请小岛把故事有逻辑的，有条理的完美结束。

ps。我很高兴小岛决定把物理系统放在重要位置，玩mgs3时总感到敌人的物理效果非常粗糙，当被霰弹枪或拳脚combo或爆炸后，可以用“满天飞”来形容，感觉不好。比较喜欢mgs2的补实的风格。而且mgs3的人物纹理太浓厚不自然。

psps 讲了一堆，希望大家也发表一下意见。

ikari1106 · 发表于 2005-8-24 22:20:22

第一段：
Fortune身上的装置，显然Ocelot可以控制其开启与关闭
Raiden的记忆是被封闭(貌似是脑部的某种植入体在作怪)，而不是被消去，否则被抓后不可能又被Solidus唤醒记忆
Rose当然存在，结局里面，至少Snake和Raiden都见到她本人了...
爱国者的S3计划目的是收集足够数据来建造控制国家的数学模型，说明以前AI的控制力还是有限，所以需要真正的Rose

第二段：
死了一百年哪，捐赠者啦，Ocelot的正体啦，可能连编剧本人都还没想好怎么解释吧，个人觉得这只是一个吸引玩家的噱头罢了
就算有死去一百年这个说法，只能说明美国的影之政府一直存在，二战的时候它的名称变成了美国的贤者会，后来又变成了爱国者

第三段：
要知道游戏毕竟是那来卖得，游戏也不可能不吸引新的玩家，如果游戏的剧情过分着重于与1，2代的联系，新玩家势必不知所措，所以，尽管现在的MGS3剧情让人失望，但是剧情的完整性是没得说的，这绝对是由于2代的教训而作的改正，是否矫枉过正，不好评价了

第四段：
那没办法了，各人理解不同了，再说游戏中没有点夸张的元素也是没什么意思的，MGS一直强调的是高互动性，而不是高度拟真，这两个概念有时候是有点容易混

DevilTales · 发表于 2005-8-24 22:34:57

楼上正解，个人认为2与3各有优点，我们玩的是游戏，不是剧情，理解作者要表达的意义就可以了

ikari1106 · 发表于 2005-8-24 22:41:28

DevilTales]楼上正解，个人认为2与3各有优点，我们玩的是游戏，不是剧情，理解作者要表达的意义就可以了

剧情是MGS系列相当大的一个卖点
我的观点是游戏要吸引人，不能靠剧情给人留下第一印象
有很多人是喜欢上MGS的游戏方式才去更深入地了解剧情的

DevilTales · 发表于 2005-8-25 10:42:32

其实我认为3的整体感觉遥远远超于2，剧情十分完整，又不像2那么复杂，而且真实性大大增加。虽然小岛的电影功底趋势十分深厚，但游戏毕竟不是电影（虽然可以当电影看）

米雷斯 · 发表于 2005-8-25 17:52:37

1突出剧情,2和3玩的都是游戏性

marsyzm · 发表于 2005-8-26 05:30:59

这是游戏不是电影，一切都是虚构的。难道你相信爱国者或贤者会议真的存在吗？按MGS3里EVA所说中国也有贤者组织存在，那么中国的内战也是贤者们搞的把戏吗？

WeiZ · 发表于 2005-8-26 06:39:03

楼主的问题很正常
mgs中毒阶段性症状
此阶段就像更年期
过了就好了

kilua · 发表于 2005-8-26 12:10:37

MGS1剧情最好

模拟器 · 发表于 2005-8-26 12:23:26

marsyzm]这是游戏不是电影，一切都是虚构的。难道你相信爱国者或贤者会议真的存在吗？按MGS3里EVA所说中国也有贤者组织存在，那么中国的内战也是贤者们搞的把戏吗？

这位战友知道“骷髅会”么？

表说的这样绝对~

政治作用于经济~

经济又反作用于政治……

引用一段文字：

……到1900年，摩根和洛克菲勒集团控制了大量资金，几乎使得所有的新兴企业没有他们的支持就不能生存下去。到这时，美国已经确立了金融资本的统治。它们的代表者是八大财团（Financial Groups）：摩根（Morgan）、洛克菲勒（Rockefeller）、库恩-罗比（Kuhn-Loeb）、梅隆（Mellon）、杜邦（Du Pont）、芝加哥（Chicago）、克利夫兰（Cleveland）和波士顿（Boston）财团和十六个家族。他们不仅支配着整个国民经济，而且操纵政府，控制着国家全部政治生活，决定国家对内对外政策。垄断资本借着它在经济上和政治上的巨大势力，控制了社会生活的各个方面。这时美国已过渡到帝国主义阶段……

DevilTales · 发表于 2005-8-26 13:03:30

感觉越说越深了，不过很多情节也确实是现实中存在的，剧本源于生活

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