Patriots怎么幕后操作一切?

Robce

Patriots十二名成员不是百来年前就挂了吗
虽说貌似他们能通过基因预知未来(这点又貌似跟Naomi的基因理论不谋而合)
SS不是在竭力证明"自我"不是DNA的产物吗 怎么解释

话说回来 就算Patriots通过人类基因预知了未来
那这个"未来"就已经是客观存在的事实了 Patriots何以去操纵它呢

或者说Patriots有新成员?
在MGS4上市前来YY一下吧....

大刚

“未来是事实且客观存在的”。。。。。
说的好
鼓掌！

的确是这样。。。但是你怎么不想想100年前有那么先进的东西把他们的意志传达下来嘛。。。

合金装备索利德

如果100年前，爱国者们给负责记录的秘书们提到什么“GW”、“DNA”、“MG ray”、“基因”，估计人家会把他们当疯子而不是先知，然后就会合伙把他们干掉。。。。。。。。。。

戎rong118

小岛秀夫会给告诉我们一切的......................

梦幻のFF

另有其人吧

菜人

2代最后说他们是100年前的人……意思只是那份名单是假的吧？

Robce

要作假也得做的让人相信吧
"12个成员都虚构的且都在100年前死了" 谁信啊

真是那样的话....MGS里出现这种相对"正常"的情况就太不正常了
那应该是真的 我觉得

不过还是搞不懂 看小岛解释貌似可能性不大(天知道还会不会有MGS5)

模拟器

AG的AI当时已经被病毒入侵~

Otacon得到的名单里出现什么都不为过~

再说“爱国者”为什么不能以“意识形态”的形式存在呢？

耶稣是死了~

可世界上还有那么多基督教徒不是？

JELLYFISH

由2代的游戏内容推测Patriots可能已经并不存在了，但他们的意识靠着先进的科技被保留下来了，我们的世界可能就是被这样的人工控制着。
                                                     “未来是事实且客观存在的”。。。。。错！未来无人可知，更不是事实，那就更不可能是客观存在的（就现在的时间而言）

yksnake

一切期待中！！！

蝙蝠侠

MGS4中要重点说明的正是楼主提出的问题的答案，我也很想弄明白呢。

deadsea007

目前懒得YY了，慢慢等待中。

theundead

模拟器]
耶稣是死了~

可世界上还有那么多基督教徒不是？

这个说得好

Robce

回模拟器:
你是想说Patriots仅靠"意识"或是"信徒"就能Keep the U.S. government under control甚至是干涉世界政治格局吗.
意识有那么强的实力?或是说那只由信徒组成的杂牌军有如此高的组织性?
不是吧....
难道Patriots的成员都像The Sorrow一样吗...

这又不是EVANGELION...
而且MGS3里不是明明说了Philosophers(后被更名为Patriots)的成员在一战前就都死翘了吗?记不记得那个过场——Philosophers的合照,人物一个一个的消失,最后只剩下一张椅子.也就证明了GW的资料至少在时间上是真实的(虽然名字可能是假的).
所以说这个组织很神秘...

回JELLYFISH:
历史是不是客观存在的事实?那么历史又是从何而来的?从"未来".
打个比方——唐朝的人不知道下一个王朝会是什么,但是元朝的人就知道是宋. 这是为什么?
看似尚未决定的充满不定性的未来最后还是在冥冥之中朝着已决定好的方向发展.只是通常没人会知道在无数种可能性中它会走哪条路罢了...(故事中的Patriots却违反常理地预知了)

最后自己YY:
可能Patriots是看到了以后100年1000年甚至更久的时间里无穷无尽的战争,苦难,悲痛和最后人类的灭亡...
他们想要结束这一切,把人类从憎恨 嫉妒 悲伤 绝望中解脱出来,于是顺着激活未来已定的事件的满足条件加速历史的步伐,结果--本不应该在20世纪末21世纪初出现的东西接连出现——Shagohod,MG系列,甚至AI...

.....还是不要Y的太过火了,保留点期望吧.....
.....不过问题还是没有解决,等着小岛揭示似乎是必然的了........

模拟器

把“爱国者”形容成TS有点不知所云……

他又不是“大菠萝”里的男巫~

某种意志被传承下来有什么奇怪？

楼主知道著名的“骷髅会”么？

你可以看下相关的介绍~

另：一本叫《英美概况》的书上就提到在20世纪初美国的“八大财团”的势力就已经渗透进甚至临驾于政府之上了~

“……到1900年，摩根和洛克菲勒集团控制了大量资金，几乎使得所有的新兴企业没有他们的支持就不能生存下去。到这时，美国已经确立了金融资本的统治。它们的代表者是八大财团（Financial Groups）：摩根（Morgan）、洛克菲勒（Rockefeller）、库恩-罗比（Kuhn-Loeb）、梅隆（Mellon）、杜邦（Du Pont）、芝加哥（Chicago）、克利夫兰（Cleveland）和波士顿（Boston）财团和十六个家族。他们不仅支配着整个国民经济，而且操纵政府，控制着国家全部政治生活，决定国家对内对外政策。垄断资本借着它在经济上和政治上的巨大势力，控制了社会生活的各个方面。这时美国已过渡到帝国主义阶段……”

而这些财团多半是家族式的……

Robce

骷髅会?那啥大学里的吗(不记得了)

模拟器

是耶鲁大学的秘密组织~

“骷髅会”的入会条件：
出身美国东部豪门，家世显赫，最好是从英国移民、带有贵族血统的家族成员；
中学阶段最好在美国贵族寄宿学校上过学，具有团结精神，善于恪守秘密；
爱好体育，具有体育竞争精神，最好有军队服役经历，具有“斯巴达”式的战士气质；
征选对象是耶鲁大学三年级学生（毕业那一年正好加入“骷髅会”）；
每届会员名额为15名，同时活着的会员不超600名。
会社初期还有种族和性别的限制，比如犹太人和黑人不能入社，女性不能入社(1991年才准许女性入社)。

由此可见，“经济实力”与“家族背景”几乎成为了其会员的唯一条件。

再来看看“骷髅会”的“群英谱”吧：
曾担任过美国第27任总统、美国最高法院首席大法官、美国卡耐基协会的托管人的威廉·霍华德·塔夫脱；
曾担任美国陆军部长、美国国务卿的亨利·史汀生；
曾担任过美国驻前苏联大使、美国国务院官员、“越南战争”停战谈判美方首席谈判代表的阿沃罗尔·哈里曼；
曾担任美国国防部长、财政部长和国务卿的罗伯特·洛威特；
布什家族祖孙三代都是“骷髅会”成员。

作为“骷髅会”的成员，会员们随时准备着为组织贡献自己的一切，基于这些成员的特殊身份，他们可以做出什么我们可以想象，但又无法想象。

我先前举上帝的例子意在说明“实体”不在了但“精神”可以通过“意识形态”传递下去~

（陈*秀、李*钊、董*武这些老同志都不在了……可中国GCD不一样枝繁叶茂？）

“爱国者”成员的身份到底是什么？

我想除了有财团或豪门的背景外没有其他选择了……

因此“爱国者”的“周而复始”又有什么不好理解的呢？

KatanaXIII

菜人]2代最后说他们是100年前的人……意思只是那份名单是假的吧？

意思是说名单上的名字只是个代号而已(都是美利坚建国时期的强势人物).....所谓的"爱国者组织"不过是幕后操控国家运转的权力团体罢了,很合理,只要国家这一概念不消亡,类似的组织就会继承下去...

MGS2里总统已经说的很无奈了...

cici1021

菜人]2代最后说他们是100年前的人……意思只是那份名单是假的吧？

赞同！

Robce

模拟器]是耶鲁大学的秘密组织~

“骷髅会”的入会条件：
出身美国东部豪门，家世显赫，最好是从英国移民、带有贵族血统的家族成员；
中学阶段最好在美国贵族寄宿学校上过学，具有团结精神，善于恪守秘密；
爱好体育，具有体育竞争精神，最好有军队服役经历，具有“斯巴达”式的战士气质；
征选对象是耶鲁大学三年级学生（毕业那一年正好加入“骷髅会”）；
每届会员名额为15名，同时活着的会员不超600名。
会社初期还有种族和性别的限制，比如犹太人和黑人不能入社，女性不能入社(1991年才准许女性入社)。

由此可见，“经济实力”与“家族背景”几乎成为了其会员的唯一条件。

再来看看“骷髅会”的“群英谱”吧：
曾担任过美国第27任总统、美国最高法院首席大法官、美国卡耐基协会的托管人的威廉·霍华德·塔夫脱；
曾担任美国陆军部长、美国国务卿的亨利·史汀生；
曾担任过美国驻前苏联大使、美国国务院官员、“越南战争”停战谈判美方首席谈判代表的阿沃罗尔·哈里曼；
曾担任美国国防部长、财政部长和国务卿的罗伯特·洛威特；
布什家族祖孙三代都是“骷髅会”成员。

作为“骷髅会”的成员，会员们随时准备着为组织贡献自己的一切，基于这些成员的特殊身份，他们可以做出什么我们可以想象，但又无法想象。

我先前举上帝的例子意在说明“实体”不在了但“精神”可以通过“意识形态”传递下去~

（陈*秀、李*钊、董*武这些老同志都不在了……可中国GCD不一样枝繁叶茂？）

“爱国者”成员的身份到底是什么？

我想除了有财团或豪门的背景外没有其他选择了……

因此“爱国者”的“周而复始”又有什么不好理解的呢？

也就是说那12个人只是其中一届的成员喽?(如过是的话很大可能是首届)

关于Patriots的身份我到觉得不是什么在俗世中的强势群体——因为如果是这样的话他们完全可以直接占据各大政权的席位而不用暗地里耍.
我认为他们应该是由其他的带传奇色彩但又不满尘世中的一切的人集中到一起组成的, 他们的目的不是金钱 统治这些东西, 而是建立一个他们理想的世界或是一段理想的历史亦或是一个人类的结局...
(类似EVA中的联合国幕后组织Seele 目的是建立一个人类完美化的无缺陷世界 结果最后地球成了LCL羊水水球)

不过话说回来为什么Patriots后届的成员名单没有出现在AI的资料库中呢?
这点才是我的疑点——难道它没有继承者?(在MGS传承的主题中 大反派背道而驰似乎更Cool)

我想Patriots并不是当权者的另一面, 而是凌驾与其之上. 在它眼里, 世界上没有国家
因为一切在它的控制之下(MGS4好像跟"Control"有关)

..........好像我自己提的问题在自己用想象回答一样..........

wise

我想爱国者是存在于网络中的吧，没有实体，不可消亡

QVST

有没有人注意到Otacon的台词里有一句：
“其中一个人，是我们最大的赞助商之一”（UCG上PS2版攻略的翻译）
如果说全部12个人都已经在大约100年前死掉了，那么“赞助”是哪来的？这个恐怕不能用单纯的“意志传承”来解释

模拟器

QVST]有没有人注意到Otacon的台词里有一句：
“其中一个人，是我们最大的赞助商之一”（UCG上PS2版攻略的翻译）
如果说全部12个人都已经在大约100年前死掉了，那么“赞助”是哪来的？这个恐怕不能用单纯的“意志传承”来解释

说了半天等于白说……



这位战友再看一下我15楼（尤其是最后一句~）和17楼的回复~

Otacon的话和我的“理论”一点不矛盾~~~

QVST

……我隐约想起了《达·芬奇密码》
莫非爱国者们依靠“哲学家的遗产”建立了控制美国的经济力量？

模拟器

QVST]……我隐约想起了《达·芬奇密码》
莫非爱国者们依靠“哲学家的遗产”建立了控制美国的经济力量？

《达·芬奇密码》中提到的“峋山隐修会”成员只是在艺术方面有所造诣的大师而已~

想要权力临驾于国家之上是不可能的~

为什么我一直抱定“爱国者”成员有财团或豪门的背景呢？

是因为在美国有钱不一定有权~（好比Bill Gates~）

但有权的一定有钱或有强大的经济支持~

另我觉得他们是有了经济力量才渗透到政治这一块的~