红学与合金装备

LonelySnake

从前有个叫曹雪芹的人写了个红楼梦，后世便有一大堆人去研究这本书
现在有个叫小岛的人写了个合金装备，马上有人开始研究这个游戏
不光是合金装备，文明、暴雪系列都有这个特点
同样是去研究别人制定的规则，红学家和玩家是无本质不同的

但是大量守旧势力和无知大众（比较典型的有桃红开和张潇逸——好象是这个人——的双亲）
却认为游戏是极其肤浅的，并且不断旁敲侧击的打击游戏游戏的社会地位
比如利用传统媒体对个别自杀和离家出走事件大肆渲染，对游戏进行妖魔化报导，即使连环杀人案的影响力也不过如此……
我们这里的报纸，印象中杀人案除了马加爵杀人事件外似乎都没有什么杀1、2人的杀人案大的报导篇幅能超过“网络游戏”的——那可是一次至少1/5的版面，甚至上来就是专题……

甚至为了妖魔化游戏将某些单机游戏或竞技游戏硬归入社会地位更低的网络游戏（妖魔化报导中，游戏一向是叫网络游戏）比如CS、WAR3、星际、战地甚至是仙剑都曾被说是“网络游戏”…………
中央台也是一样，前段时间的某集经济半小时中讲的是网络游戏审查制度
同样将竞技游戏等同为网络游戏，并认为WOW中有许多“强调暴力的元素”
其实按照同等尺度，哪个国产电视剧比WOW更“强调暴力”
那些立不住脚的妖魔化报道多是片面重视外因的推动作用，完全54内因的决定作用——那个张潇逸，在WOW正式发售前因玩WAR3过度对世界不满而自杀，其父母居然对公众称“其儿子因为沉迷暴雪公司开发的‘网络游戏’WOW自杀”…………但是WOW当时在北美都没开始测试……
可见他们与孩子沟通之少，不仅张潇逸，有哪个被定义为沉迷的人是无故离家出走去网吧的？那些报到根本对此涉及的某些社会问题（例如教育制度的缺陷和家长小孩缺乏沟通）避而不谈——对，就是避而不谈——一个专业的新闻人是不会没注意到这个问题的，这是为了把矛头指向游戏！

但是游戏毕竟开始突破守旧势力的封锁开始成长起来，这是值得欣慰的
事物的发展过程是曲折性与前进性的统一
相信在经过一段时间的文化积淀后，游戏作为一种新兴的娱乐方式一定会更加壮大，最后给守旧势力一个有力回击

theundead

但是不能否认有些游戏确实有问题,(一条臭鱼满锅腥的道理)其规则鼓励无序和杀戮.玩游戏的又是对自己把握不住的小孩子.确实不好.说真格的,各位战友有朝一日为人父母,会同意自己的孩子一天到晚没黑没白的泡在网友和H-Game里吗?(表告诉我你们也跟着一起泡)

网游这个词在中国算是毁了,还牵连上单机和TVG.

至于记者的专业性就别指望了,新闻就是抓眼球,其实有很多关于医院,学校这样的热点问题,看着好象揭露得挺过瘾的,实际都在回避一些最关键问题.

米雷斯

网游,QJSJ!

LonelySnake

我都说会那样干的多半是自己有问题，这样的小孩多半是父母与其有代沟
自己不注重与孩子沟通，孩子变坏能怪谁？
若干年后我会引导小孩玩游戏（至少现在是这样计划的），而不是一味禁止
我不会说什么“XX游戏强调暴力”这种话，除非是象喋血接头或GTA这种类型的
正常的游戏都不会强调暴力
很多电影电视剧画面够暴力，完全被54，比如最近的犯俯大院的大结局
这个因素被揪出来说事儿完全是因为守旧势力在乱搞
所谓游戏中的血星暴力因素就如同语文教参里对文章作者意图的揣测一样——浮想联翩

有些处在风口浪尖上的游戏比如WAR3、CS等，画面并不能代表主题
并且他们也不是网络游戏
网络游戏的确是渣，大家都应该注意到它们海报上的女角色衣服越来越少

5555……真感动……等了一上5终于有人看了

LonelySnake

米雷斯]网游,QJSJ!

什么意思？

godshymen

同问~

大刚

这个嘛。。。LZ的说法也是有相对的事件可以说的。。。这样说有点以点盖面的感觉
游戏确实是比较对青少年有吸引力这是不争的事 但是现在新闻的报道角度内可能却有另一种内幕
就算是玩家中也还是会有败类 龌龊 装B 之人 中央台的报道为什么总是能找到那些人呢？
为什么他们不在去采访大多数有高等文化程度的玩家呢？
因为他们 不愿意报道游戏这个名词的关于它正面的消息             就如同文化大革命无论那人做了多大的好事只要有一点错误就会被打成右派！
为什么不愿意？因为他们不接受！从心眼里就不接受！这点可能与中国人的一些根深蒂固的思想有关系
不过我肯觉得这只是 所有人为中国现代教育的失败找到的借口而已！
不知道从什么开始 学校已经不是学生学习的地方而是打架 帮派 抢劫 等本不该在学校这样神圣地方出现的劣习充斥的地方！
英国的教育部长还是谁 我忘记了 反正他说的一句话深深的震撼了我
他说现在中国的教育是：造粪时期！
什么叫造粪时期？  就是制造垃圾的时代！制造废物的时代！
短短20年不到。中国的学生素质从世界前几掉到了现在的 造粪时期
而所有教育界的人市不去追究探讨反思自己的过失 反而把过错推给了游戏 这种态度怎么能培养下一代的人
不重视教育的国家根本强大不起来！说真的。。这样的现状中国能强大 鬼相信！
人除了吃饭睡觉工作 不就是个玩了嘛
打牌 打麻将 唱歌 参加体育运动不都是玩吗
难道是因为游戏抢了麻将馆的生意你们才去恨它？
难道是因为游戏抢了赌博的生意你们才去恨它？
难道是因为游戏抢了那些销售白粉大麻的生意的人你们才去恨它？

这个时代已经不是40-50乃至100年前了 花花世界 各种各样的东西都有
各种各样的危险也有
我说的消极点 如果你不让你的孩子们去网吧他们会去什么地方？
现在的情况就这几点   游戏厅 打麻将打牌  歌厅 还有些比较恶劣的地方我也不想说你们自己也清楚
难道就让你们儿子去这里就快乐了？舒服了？
难道你们的儿子洗上白粉 染上赌瘾 你们就愿意？
如果真的愿意那真是本世纪第一大笑话了！

什么事先从自己的角度考虑 什么事要从客观上想事情  解决的方法有很多但是要符合实际情况
最后我最想说的一句就是
                                             你们那些傻比！别他妈的在那装比了！

LonelySnake

说得好

LonelySnake

no250]好游戏就代表不会对社会造成危害?危害是客观存在的,你的想法是主观的,媒体报道也是主观的.
因为CS/WOW/传奇玩游戏而荒废学业的人我们身边就多的是,将其完全归罪于家教难道就不是推卸责任?
媒体谴责又有什么奇怪的...我要是吃记者饭的话我就真该反映反映网吧收留未成年人包宿这档子烂事.
现在的问题并不是媒体如何矫枉过正,而是无数青少年范了网瘾游戏瘾而茶饭不思!
楼主要是真无聊到在这里码字,不如去看看今晚你家旁边的网吧有多少未成年人和大学生在那里包宿打传奇/WOW!

网络游戏全世界有，中国闹得特别凶，这还部说明问题？大家都打WAR3，自杀的有几个，国外也没见成天是游戏若猛虎的

媒体的确是要改，这样的报道对一个新兴产业是极为不利的
让大众对电子游戏的误解加深，同时也阻碍游戏发挥其积极作用

至于码字一说，我只是想把我发现的说出来而已，作家还不都是码字的（我不是作家）要说这只是发牢骚没用，那么连牢骚都别发？去网吧看那帮傻仔沉迷又有什么用？一个个揪出来？
我网吧去得不多，但是有时校运会也跑出来去过——这不影响学习——里面人不多，几乎没有和我同龄的，那些多少多少人逃学沉迷网吧数字是有水分的，只有放弃高考的人才这样

Macro

红学派都是人渣

至于那个跳楼事件，纯粹属于玷污死者，我不想多说什么，中国大众传媒的记者也都是一群渣子罢了

至少MGS比起那些狗P文学有内蕴的多

LonelySnake

获得共鸣啊…………

谢谢

Macro

no250]很明显,我无法与说红楼梦是狗P,或者动不动就骂人"装比"的人获得"共鸣".
不过我要恭喜楼主找到知己,你这帖真没白发.

说实在的，我对红楼梦仅仅是反感，但对于红学派的人真的无话可说
一本无聊的小说让他们当作正统史料研究，八杆子打不着的东西也胡扯到一起，这个就是你们说的红学？

文化这个东西是与时俱进的，不是说什么旧时代封建社会的老子孔子文化都没用，到了现在他们的理论能用来解释冷战吗？能用来分析世界局势？

要说装X，旧势力才是行家，在他们眼里所有的新生事物无论好的坏的都是狗P。

有的时候看到小岛这么一个一流电影导演级别的人物是做游戏的，真不知道应该感到高兴还是应该感到悲哀。高兴的还是他升华了游戏的层次，悲哀的是非传统文化不能被旧势力认同

Macro

我只是想说，旧文化和新文化本身不存在冲突

君不见TRI-ACE的女神侧身像为推广日尔曼文学做了多大贡献？EVA里多少东西都是借鉴基督教文化的？ZOE里的埃及故事背景，战神里的希腊神话，这些作品都是对旧文化的吸收才有的新文化

为什么中国传统文化没有做成游戏，只有一些乱糟糟的武侠网游？原因很简单，就是因为中国没有经过文艺复兴的思想解放过程，旧文化本身具有排外性，排斥自己本身的一切新文化。做成游戏更是不可能（哪天谁把红楼梦做成了游戏，红学派还要骂游戏开发者肤浅玷污了原著，这些家伙不是渣人是什么？）

JELLYFISH

既然，中国有那么多的可恨的人，可恨的事物。那么，各位为什么要做中国人呢？把国籍改掉得了，当中国人多累啊！

与其在这里骂这个人装B，骂那群人狗屁。不如从小事做起去改变点什么。
现在的媒体对游戏有很大的误解。但，这影响到你玩wow，玩mgs了？
随着时代的变迁，社会的进步，人们的思想觉悟的提高，这些误解必然会消失，游戏也会得到大众的认同。
谁要是对现实社会不满大可以向某一个高层努力，做一个真正的为人名服务的人。

好人麻醉

楼上说的很有道理,不然我们注定也只是高级FQ而已.

刚总愤怒了,我支持你的言论...

不知道有没有人几年前记得大众软件的论坛,游戏区的一个帖子..."央视在侮辱我们的游戏",付一个好象是中央3台的什么专家论坛节目的视频.....war3都变成魔鬼争霸了,CS的MV成了血腥证据了(不得不承认,这点不完全算错)..还有诸多XX....不说了

Macro

要是借用鲁迅老人家的话说，中国媒体对于游戏的态度连捧杀都不是，最多是棒杀－－－－

政府不过是追求利益最大化而已，引进网络游戏的是他们，造成社会问题的是他们，为了1亿电信盈利他们就大力扶植韩国网游，出了社会问题自己不解决就安在老百姓自己和游戏开发商身上

当年鲁迅说的好，中国当权者5000年以来最拿手的好戏就是把一切行政问题转化为道德问题，化整为零，迎刃而解

梦幻のFF

不同理解产生不同结论,没什么好说的

把这个当成话题显然....

大刚

为什么在这里骂人.............说真的 没办法！
从小事做起.这句话任何人都会讲
  万丈高楼平地起  这道理谁都明白！
但是谁能去做 好！
就当我们去做就以现在的情况 就算我们做了政治兼军委主席又怎么样呢？
真的能改变现状？  我想我们个人还没那么大能量！
为什么当年鲁迅写文章 他是希望国人能看到文章！能醒悟！能觉醒！  他成功了！革命胜利了！
我们为什么也写为什么？虽然根本不及鲁迅先生的九牛一毛 但是我们写这些东西却是为自己好！
为国家好！这是批判！希望他们能改正！大家一起批判一起改正！
就是如此！难道有什么呢？
如果我不爱国！ 我是汉奸！ 我看见这帖早躲的远远的了
就因为我为自己国家好才说这些话 才把现在的一些现象说出来！
并不是片面的攻击诋毁某某！只是把存在的问题引申概括并从实际出来来说出来！

难道这还有错吗？          
任何人支持的方法都不同
FQ他们的无知也并不代表他们个人 这点请大家要明白！
而且虽然他们干的事很讨厌可他们的意图是好的
        该批评也该表扬  
         做什么事情不要把人一棍子打死

这和现在国内对待 游戏 问题的态度有什么不同！难道这样就好？ 就该宣扬？

这和那种消极对待肮脏事物的  洁僻  有什么区别？

大刚

JELLYFISH]既然，中国有那么多的可恨的人，可恨的事物。那么，各位为什么要做中国人呢？把国籍改掉得了，当中国人多累啊！

与其在这里骂这个人装B，骂那群人狗屁。不如从小事做起去改变点什么。
现在的媒体对游戏有很大的误解。但，这影响到你玩wow，玩mgs了？
随着时代的变迁，社会的进步，人们的思想觉悟的提高，这些误解必然会消失，游戏也会得到大众的认同。
谁要是对现实社会不满大可以向某一个高层努力，做一个真正的为人名服务的人。

不影响玩游戏？
那中国现在无聊的限制的那些游戏算是什么？

随着时代变迁那是会改变！有可能会变好 也有可能变坏！
我不赶保证未来人们会以正式客观的眼光去看游戏 而且最近的事件与各方面的态度显然对游戏并不是很友善
所以我怕它边坏所以我才说
而你在这里凭什么说他一定变好？
小孩如果不管教不给他指引出一条正确的道路 大了会变成什么样谁都知道
就算指引了道路有的也不知道会变成什么样！

大刚

从漏洞上找缺点。你从我的标点符号找缺点。。。真苦了你了
我是文化程度不高 但是这是与人讨论拒绝的借口吗？

而且你从本质上理解错了我的意思
我并没说玩游戏能救国
我只是用游戏这个问题引申到某某东西
第一个回帖我就说到教育上了  我的意思就是说   不要把过错归咎到别人的身上 在这个问题上要从自己身上先找问题

第二个回帖是我看了你们过多的引用我的 装B 和带有攻击性语言
我并不是文人 我只是一个上网看帖子 刚好看到一个有很好走向提议的帖子并发表个人言论而已
言论过激那是我个人性格如此 比我更会骂的人多着呢  台湾的那个谁谁   当堂骂台湾的政府高等职员 是狗
我还没到那种程度  希望不要拿我的言论来过多的研究 知道意思就行了 更不要大声朗读 因为会由于中途没有标点符号而导致不知道变通的人气绝身亡 ！ 如果真的害死某位朋友我在这里说声对不起 并声明 是你自己读的不怪我死了我不负法律责任！

第三个是引用回复是纯对于某人的攻击
什么叫从小事做起？
自己制定的暑假都无法完成的人能说这话？ 比起我去谈论政府的事
NO250兄应该用您那刻薄 尖锐 丝毫没有破绽的言论去适当教育教育他

而不是来与我这个没有文化的人咬文嚼字

而且我再次希望您不要对于我的文章进行过多的研究
有道是 话粗理不粗
我所表达的意思也如此
真的希望您与我能达到公识
而不是转调人家标点符号上的问题来攻击我
  再次表示感谢！