[茶话2]Solidus的置疑

AirSnake · 发表于 2004-4-20 11:19:32

很多人觉得Solidus在二代里面只是一个傀儡，即使很强大但是最终受制于人

我想提出我的看法，上一次说道Solidus已经远远超越了BigBoss，很多人都反对。
我也未必有十足的把握表达清楚，到底是dus强还是BB强，但看法是需要讨论的，否则那来的人气

进入正题吧（闲聊没有正题的……众人开始手握鸡蛋西红柿板砖阴沟盖J形起子）

mgs故事发生在世纪交加的年代，大体是99－01年间吧，当时正是solidus当总统。
这么说当时故事里提到的美俄核递减条约就是他签署的
而美国正在签约的当口出了rex这挡子事情，说明dus大叔的政府集团是一个盖得很好得罐头
什么间谍都没有闻到腥味，这里看来雇佣军小分队fh自然功不可没，
和2代的故事差4年时间，那时候估计DieCell也差不多成型了
一个基因儿童成长为一个军事超级大国的最高领导，期间自然少不了12猴子的帮忙，
但是如果要在让dus毫不知情的情况下让dus当上总统（这里假设dus是当了总统才知道猴子们的存在）
那说明dus当然不是阿斗级的人物，何况当总统之路是何等复杂（建议看看美国连续剧《24》）
而且从策划劫持ray，绑架总统的事件来看，
dus还是一个具有很高统御力的角色，战斗力那就不用说了，
只是一把为个人保安设计的PDW－p90可以瞬间干掉我们差点搓烂手柄的n个ray，
还会使用当下电影最流行的武士刃（见killbill，最后武士，matrix，座头市等等），
还会飞来飞去，肌肉膨胀等等，当然不是盖的
（这里没有贬低p90的意思，它当然是一把好枪）

那就看看BB吧
战功赫赫的BB先生（军衔未知，用sir表示，估计已经自封上将军了）
他的经历只能从我所知道的说说
12猴子100年前就出现了，那BB的出现也是他们控制了？！
但是我想阿sir的军事任务均是在国外执行，脱离了猴子们的管区。
叛变后不仅建立自己的帝国，
并且收服了一群死终的fans（见mg2脚本）
各个都是最强啊，死剩的小fox，小wolf，小蛇liquid，都是历历在目，
（估计mg2里面的众多child中naomi就在其中）
也就这么多了，可以看出阿sir个人能力也是相当强的。

那就看看背后吧
引用sleeper的说法

对于solidus和bigboss，solidus受年龄和经历所限，没有bigboss那么强劲的手腕。（要知道，bigboss创立outerheaven，扶植zanzipar也并非是单纯的一人之力，他靠的是他做佣兵时建立的庞大关系网和积累的资金，这个是mgs里对于mg和mg2情节描述的原话）。而solidus的失败，一方面也是patriot难以想象的强大所致。大家也都知道，patriot的介入是raiden和snake可以打到最后的一个重要因素。bigboss无论多强都是一个单纯的反派，而solidus则有更多令人尊敬的地方。

我也不用多说了

单纯的说他们是好人坏人都不足以说明问题，就像Fox终言“I just fight for what I believe in.”
为信仰而战，对于达到同样精神和肉体极限的阿sir和dus大叔，
我认为大叔已经超越了基因给予他的限制，他突破了自己的，
已经可以和阿sir相提并论，成为两个独立的生命个体
大叔领导的“自由之子”，为的就是解放被猴子所笼罩的美国
听到阿猫站在ray头顶的坦白，对自己力所不及的失望
在纪念堂前倒下的那一刻，眼神中带有的感叹
无疑证明，他已经超越了阿sir给予他的DNA……

BigBoss · 发表于 2004-4-20 11:30:28

恩……

好文——

发表一个个人观点：

纵然dus叔叔强的没谱，iq超高，可是无论是snake/liquid/dus大叔还是

猎狐者们——

不包括死亡细胞的那群bter——

他们统统生活在bigboss的阴影之下，bigboss已经成为了历史，成为了传说，成为了基因一族的噩梦。

bigboss是合计装备系列的暗线，从一个侧面反映了一个时代的变迁，以及一个变革时代孕育的非凡产物们是如何通过自己的努力进行着成功或者是不成功的进行着打破自己命运及所的努力的故事……

bigboss到底有多强大，并不重要。

jianickwu · 发表于 2004-4-20 11:34:06

倨我所知,,MGS1好象是发生在2010年吧???= =

难道我火星了???那个是官方的资料

而说到超越,要看自身的能力和对外界的影响,

论个人的能力,,他既然是完美的克隆,,就肯定不会比SNAKE和LIQUID差,,可是,
他穿的衣服的水分会是多少???就象忍者一样,,,QLGA在穿上忍者服后和不穿完全是两样.

至于对外界的影响,他的计划,其实在最后失败了,他想脱离爱国者的阴影,想向世界证明自己的价值,
可是却失败了....
就个人而看,他的DEAD CELL和BIG BOSS的FOXHOUND还是有段距离的,FOXHOUND的存在意义,,最后也说明了,就是为了战斗的价值.
可是DEAD CELL却没有说明,而且里面的成员,感觉不是经历很久,,互相尊重的,
比如FAT MAN,,,,,
而且FOTURE也是被骗的其中一份子.....

总体来说,个人能力,SOLIDUS是不弱与BIG BOSS,,论名义个影响力,,还是BIG BOSS更加厉害.

0479 · 发表于 2004-4-20 11:49:53

据我所知，MGS1好象是发生在2005年吧？

Solidus想从爱国者手中解放美国，
就象华盛顿当年通过美国独立战争将美国从殖民者手中解放出来一样，
还是有些想法地~

BigBoss · 发表于 2004-4-20 11:56:53

我觉得dus大叔不单是想解放美国，而是想透过这次行动从哲学意义上解放人类的意识，打破信息和科技对人类的桎梏，

形而上的对“自由”的概念进行补完……

jianickwu · 发表于 2004-4-20 12:35:24

又扯到MGS2的精华了,...= =

YY无限制啊.....

正版万岁 · 发表于 2004-4-20 13:00:22

从成就上来硬要分出哪个强。我觉得没有什么意义。况且这种成就还没有可比性。这不是谁高谁矮的硬性问题，每个人的价值观不一样对同一件事物的看法也不一样。

说到个人，地球上每个人都不一样，即使DNA一样，DNA也不过只能赋予先天的东西，但是一个人最终还是要后天自己的努力。放一个婴儿在狼群里面长大都会变成狼孩。更加莫过于从小被那12子猴子当作试验品长大的Solidus了。所谓超越了Big Boss所赋予的DNA云云，也是莫名其妙。人的命运不是由DNA决定的，是由自己决定的。后天所处的环境和自己的能动性才是决定一个人一生的东西。

我比较同意第2楼的看法，bigboss到底有多强大，并不重要。 Solidus取得的成就相较于Big Boss哪个更大，也不重要。重要的是Solidus 想得到真正的自由，在历史上留下自己的一笔而不是爱国者的傀儡。这点上来看Big Boss和Solidus，其实是完全一样的。

BigBoss · 发表于 2004-4-20 18:42:23

说道爱国者——

他到底在合金系列是一个什么样的地位？这个问题困惑了我很久——

在mgs2中爱国者已经超脱了一般我们离解的“组织”——好比X档案里的“他们”，

而是已经成为了（或者说上升到了）某种“观念”

你只要被这种“观念”驱使，你就是“爱国者”——

除了构架在我们普遍感官可以接触到的社会经济体制之下的教育，传媒，人性，经济——之外，

还有一个凌驾于一切的“观念”

“通过信息控制和自身繁衍（包括自然和非自然方法）完成对人类进化可控论的实践”

能做到这一切的，我无法想象……

除了神……

BigBoss · 发表于 2004-4-20 18:55:52

由此，我们可以这样猜测着理解/解析

合金装备是一部仅未来的“创世纪”

我们可以看到神学和哲学折射在mgs上的影子——

上帝创人，万物

爱国者创造人类价值观，创造基因战士；

人类要自由，
蛇给了他们苹果（shadow mose/bigshell）

爱国者惩罚了他们……

snake至今在寻找救赎

liquid没有实体

……

breadabo · 发表于 2004-4-20 19:00:05

小岛要是看到全世界玩家对他的游戏的理解说不定会很吃惊：“我有这么深刻么？”

BigBoss · 发表于 2004-4-20 19:05:16

万事万物，有相无相，相由心生，皆有联系……

呵呵~继续YY

0479 · 发表于 2004-4-20 20:27:50

楼上太悬乎，合金是重现实意义的作品。

BigBoss · 发表于 2004-4-20 22:40:22

欧可是现实主义者，暂时打个比方而已——

再说唯物的思想和神秘主义并不冲突~^^

正版万岁 · 发表于 2004-4-21 02:36:50

我认为MGS系列已经变成了骇客帝国，本来就不是又这么长剧情的，为了商业利益的驱动下，把故事延续下去。
这可不像是指环王，本来就写好了这么长的剧本。所以难免情节上有纰漏和雕琢的痕迹。

经过MGS2这个承上，MGS3这个启下以后，4/5的剧情应该非常流畅。我个人认为MG最多也就出到4/5，这个传奇系列就要终结了

越后之龙 · 发表于 2004-4-21 08:58:05

我记得Bigboss的军衔是上校～～

k2000ghm · 发表于 2004-4-21 18:22:23

以下是引用breadabo在2004-4-20 19:00:05的发言：
小岛要是看到全世界玩家对他的游戏的理解说不定会很吃惊：“我有这么深刻么？”

好句！！！

solidsnake · 发表于 2004-4-22 05:07:45

估计只是一个带有点科幻色彩的故事。。
所以我才不喜欢2。
最喜欢的是即将到来的三那样的风格

Soliquid-Snake · 发表于 2004-4-25 12:52:50

感谢楼主一碗好茶……幽香四溢……值得回味……

个人觉得MG剧本最友善和韵味之处在于不需要一个届定的法则去衡量好人和坏人……成功者和失败者……

0479 · 发表于 2004-4-25 14:43:06

这世道本没有什么好人坏人、成功失败。。。

ps：好久不见楼上了~

lord737 · 发表于 2004-4-25 15:14:30

snake 最强

lord737 · 发表于 2004-4-25 15:15:31

0479小老大，我经常看到你啊！嗬嗬

0479 · 发表于 2004-4-25 15:43:06

汗、、、

楼上还在哪里看到过我？
（如果不是什么好地方就不要说了~）

暗云 · 发表于 2004-4-25 16:51:26

原来楼上经常到一些不好的地方吗。。

0479 · 发表于 2004-4-25 18:10:23

我…我有说过么

selphie · 发表于 2004-4-25 20:23:19

恩恩~~~0479 SAMA 的某句话让人恍然大悟啊~

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