怨念复活：维基“潜龙谍影系列”条目需要大家的帮忙

maramail

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6 ... 1%E7%B3%BB%E5%88%97

其实维基上很多潜龙谍影的条目都需要完善，再次请求大家考虑对维基的支持。

上面的条目大部分是我写的内容，能补充的朋友请进去补充，维基是不用注册的，未注册用户只需编辑完后预览一次就可以保存了。

谢谢大家。

sparkman

怎么搞？翻译英日文条目还是自己原创（可能吗）？

对了，提醒LZ，不要在维基上剧透太多，LZ可以考虑另开一个剧情条目，至少加在隐藏栏里吧。总有人没玩。

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响应LZ号召，把土气的系列作品表的英文版翻译之后放过来。暂时就这样吧.......

累死偶了，睡了....

暴走_风

=.=LZ很强的概括能力啊~~貌似很全了挖~~

台湾与香港旧译：燃烧坦克  应该是燃烧战车吧~我不会编辑LZ来吧~

Kissdreams

http://tieba.baidu.com/f?kz=533388108

“目标是整理资料能超过谍海游龙”——很好很强大。

fengmosn

楼主蛮辛苦的...
不过个人感觉可能是有些误会了
总部也有事情在做
百科全书的录入 人物词条也在不断完善整理中
我想等总部这些工作系统做完了以后再充实到维基也不错啊
维基编辑起来是自由 但是每个人都去做也会造成词条风格不统一的问题

蝙蝠侠

之前我见过有很多人都说要超过总部如何如何的，至于结果嘛……所以个人建议楼主以后说话还是给自己留点余地，免得大家都尴尬。

我不是要打击楼主的热情，目前总部的当务之急是完善和加强自己的内部资料整理，自己的事情都没做好，怎么还可能去为其他地方做奉献呢？资料收集需要时间、精力、人员，总部能有如今的条件，靠的是相当长时间里无数人从各个方面的一点一滴的积累和奉献，一直持续至今，并且还会继续保持下去，这些沉淀的东西，绝不是简单的一句想做或者不想做的问题，而且维基目前在国内的地位还不好说，真要上头下了红头文件，就是要封维基，大家又有什么办法可以去挽回呢？总部当初都因为敏感问题被处理过，更何况维基这么强调自由的地方，孰轻孰重，这不就一目了然了吗？

Kissingrose

个人认为,总部只要有KD和04在,国内就没有站点或个人能超过.

bbbbbb2

2 lock or not 2 lock that's the question

Kissdreams

[quote=蝙蝠侠;519400]之前我见过有很多人都说要超过总部如何如何的，至于结果嘛……所以个人建议楼主以后说话还是给自己留点余地，免得大家都尴尬。

我不是要打击楼主的热情，目前总部的当务之急是完善和加强自己的内部资料整理，自己的事情都没做好，怎么还可能去为其他地方做奉献呢？资料收集需要时间、精力、人员，总部能有如今的条件，靠的是相当长时间里无数人从各个方面的一点一滴的积累和奉献，一直持续至今，并且还会继续保持下去，这些沉淀的东西，绝不是简单的一句想做或者不想做的问题，而且维基目前在国内的地位还不好说，真要上头下了红头文件，就是要封维基，大家又有什么办法可以去挽回呢？总部当初都因为敏感问题被处理过，更何况维基这么强调自由的地方，孰轻孰重，这不就一目了然了吗？[/quote]

LZ在总部的两贴想表达的初衷都是希望能有人可以来帮助他一起编辑维基百科，这点大家都是MGSer我想都能理解LZ的一片心。但是LZ这样的做法以及部分言语我实在感觉实在很不舒服，本来我在贴吧看见这贴我也没想太多，但是LZ既然在贴吧里那么说过之后又来总部这样就是在有些...

蝙蝠也说了总部为甚没有人想到去编辑维基的原因我这里也就不重复了。而且我倒是很希望能邀请到LZ加入到我们国内最专业的MG系列网站的词条编辑工作上来，相比LZ的实力也是有的否则如此详细的维基原创资料也不是随随便便一个人能够做出来的。

如LZ有意加入我们站的词条编辑工作的话，大家都十分欢迎，毕竟我想LZ也清楚总部在国内MGS界的影响与水准，你可以PM悄悄话联系我或者nsrainbow，词条组目前很缺人，很缺。

蝙蝠侠

对啊！集中优势资源，强强联合才是王道。

MetalBreeze

怎么突然变成政治贴了……
小的先退散了……

maramail

[quote=暴走_风;519344]=.=LZ很强的概括能力啊~~貌似很全了挖~~

台湾与香港旧译：燃烧坦克 应该是燃烧战车吧~我不会编辑LZ来吧~[/quote]

那段不是我写的

maramail

[quote=蝙蝠侠;519400]之前我见过有很多人都说要超过总部如何如何的，至于结果嘛……所以个人建议楼主以后说话还是给自己留点余地，免得大家都尴尬。

我不是要打击楼主的热情，目前总部的当务之急是完善和加强自己的内部资料整理，自己的事情都没做好，怎么还可能去为其他地方做奉献呢？资料收集需要时间、精力、人员，总部能有如今的条件，靠的是相当长时间里无数人从各个方面的一点一滴的积累和奉献，一直持续至今，并且还会继续保持下去，这些沉淀的东西，绝不是简单的一句想做或者不想做的问题，而且维基目前在国内的地位还不好说，真要上头下了红头文件，就是要封维基，大家又有什么办法可以去挽回呢？总部当初都因为敏感问题被处理过，更何况维基这么强调自由的地方，孰轻孰重，这不就一目了然了吗？[/quote]

蝙蝠侠你想多了

首先，我跟进的这个条目，与政治无关。如果MGS跟ZF过不去，也就不会有2代的中文版了。

其次，完善内部资料整理也和维基无关，两个事情可以一起做，资料整理好了，总部一份维基化一份，其实难度不大

再次，维基有如今这么大的信息量，靠的可不只是总部这样的FANS论坛，乃是靠无数对维基精神有爱的人做的工作，一直维持至今。说不定维基里面也有曾经在总部泡过的人。而且维基所能传播的力量，与总部相比不可同日而语。

再，我觉得两者无分轻重，资料收集，无非是对作品的爱。爱的话，总部和维基都是一样的。

再者，维基曾被ZF封过，现在已经解封了。我相信除了被ZF封了外，没有更坏的时候了，那么说最坏的时刻已经过去了。或者说以后就算有坏的时候，也不过是再被封一次。

维基是全球的，任何人都可以不以用户身份去修改补充，这就是自由的力量。相比总部，整理资料还需要管理员权限，发个贴再整合也要管理员，收集资料其实不是很方便的。



有爱的朋友，不需要你负上什么重大的责任，过去添砖加瓦就是了。

maramail

[quote=kissdreams;519451]LZ在总部的两贴想表达的初衷都是希望能有人可以来帮助他一起编辑维基百科，这点大家都是MGSer我想都能理解LZ的一片心。但是LZ这样的做法以及部分言语我实在感觉实在很不舒服，本来我在贴吧看见这贴我也没想太多，但是LZ既然在贴吧里那么说过之后又来总部这样就是在有些...

蝙蝠也说了总部为甚没有人想到去编辑维基的原因我这里也就不重复了。而且我倒是很希望能邀请到LZ加入到我们国内最专业的MG系列网站的词条编辑工作上来，相比LZ的实力也是有的否则如此详细的维基原创资料也不是随随便便一个人能够做出来的。

如LZ有意加入我们站的词条编辑工作的话，大家都十分欢迎，毕竟我想LZ也清楚总部在国内MGS界的影响与水准，你可以PM悄悄话联系我或者nsrainbow，词条组目前很缺人，很缺。
[/quote]

那不妨我将总部的资料用我自己的语言发到维基上，整理好了再由你发回来总部？

其实我对总部如何整理资料实在不甚了解。

Kissdreams

实在不觉得维基的宣传力量有多广，从某种层面上来说个人觉得其知名度以及访问量甚至还不如百度词条...我不觉得会有多少MGSer会想到去查看维基上的MGS资料（目前我还没有遇见过任何一个去维基上查游戏资料的人）。

总部做的词条其实质使用的资料是MGS4 DATABASE中的内容。那些套话的介绍（比如经历过哪些东西，生平之类的）说实话并不是做词条的重中之重，这些资料在各大地方都可以找得到（如果光是做这些的话个人觉得gamefaq的那些资料也足够了），楼主在维基上制作的一些资料说实话很让人觉得难有特色，虽然很专业，但远远并不是最专业。我们想制作的词条设想是能制作到越细越多，难的也是在这点：比如某些角色初企划阶段的设定（TB的腹部笑面蛇），或是他们的一些细节资料（Olga Stillman的生日，Eva的车牌号，乃至各个MG机体的详细配备武器的数据等等）。我们觉得这些才是那些Fans们真正觉得有趣的，真正想看的词条；也是制作词条过程中最难的部分。总部并不是要流水账一般的把一堆看了无数遍的人物简介再做一遍，而是做所有MG论坛+网站从未尝试制作的“最专业”的词条（目前我在国内/国外MG网站也没有找到任何类似的词条）。而且这是一件需要相当长时间收集+整合资料的事儿。楼主可以去看看我们为纸板箱/隐形迷彩做的词条，即使那样详细的词条也只是初版，离完成还有一定的差距。

maramail

[quote=kissdreams;520065]实在不觉得维基的宣传力量有多广，从某种层面上来说个人觉得其知名度以及访问量还不如百度词条...[/quote]

百度百科并不是基于GPL的，其版面排布，资料来源等都很有问题，而且现在管理很混乱。尤其是资料来源，大量侵犯版权，早晚要出问题。而且百度百科是商业行为，其实质是依赖百度公司的。比如说，百度不搞百科了，或者百度倒闭了，那些资料就全都没有了。

这里也引申出一个问题，万一哪天MGCN倒了，资料全都没有了，那努力岂不是白费了？所以一个稳定的备份是非常重要的。

再说，维基的宣传力量在中文地区不广，历史原因我已经在前面说过了。最坏的事情都已经发生了，就算它被多封几次又如何呢？

前段时间维基募集捐款，很快就筹到钱了，维基的实力还是在的，尤其是这样的实力是基于全世界的。

很高兴你在线，能和你版聊一下。

Kissdreams

给楼主看一下我们的词条也许会给你留下更深刻的印象：

纸板箱（配图未完成）
http://www.mgcn.com/doc/military/459.html

隐形迷彩（配图未完成）
http://www.mgcn.com/doc/military/426.html

人物词条Solid Snake（第一页已完成 第二页尚缺配图以及许多细节）
http://www.mgcn.com/doc/term/202.html

MGCN倒了不用怕，我们网站组对所有资料都有二手备份不用担心。

Kissdreams

不知楼主是否知道这里：
http://metalgear.wikia.com/
个人觉得要做维基还不如直接把这个google翻译一下然后ctrl+c....

maramail

总部做的词条其实质使用的资料是MGS4 DATABASE中的内容。那些套话的介绍（比如经历过哪些东西，生平之类的）说实话并不是做词条的重中之重，这些资料在各大地方都可以找得到（如果光是做这些的话个人觉得gamefaq的那些资料也足够了），楼主在维基上制作的一些资料说实话很让人觉得难有特色，虽然很专业，但远远并不是最专业。我们想制作的词条设想是能制作到越细越多，难的也是在这点：比如某些角色初企划阶段的设定（TB的腹部笑面蛇），或是他们的一些细节资料（Olga Stillman的生日，Eva的车牌号，乃至各个MG机体的详细配备武器的数据等等）。我们觉得这些才是那些Fans们真正觉得有趣的，真正想看的词条；也是制作词条过程中最难的部分。总部并不是要流水账一般的把一堆看了无数遍的人物简介再做一遍，而是做所有MG论坛+网站从未尝试制作的“最专业”的词条（目前我在国内/国外MG网站也没有找到任何类似的词条）。而且这是一件需要相当长时间收集+整合资料的事儿。楼主可以去看看我们为纸板箱/隐形迷彩做的词条，即使那样详细的词条也只是初版，离完成还有一定的差距。

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细节到车牌那样的资料的确不适合放在维基上，但是我也没有能力整理这种资料，哈哈。我不是那种细心得去整理这种细节的FANS（尤其是我没有精力去通几次关）。这类资料我觉得总部最好也做一个内部维基，这样的程序在网上是很多的。

但是人物介绍，机体设定等其实我也在做。资料收集回来整理好可以发到维基上面去，你也可以拉回来总部用。你整理好的资料也可以发上维基，这些都是不冲突的。

甚至于你如果有兴趣，也是可以开一个"MGS4 EVA的车牌"的维基条目，不过有可能会被要求整理。

说起来，为什么站里的朋友没有考虑到在站里做一个百科呢？

maramail

[quote=kissdreams;520071]不知楼主是否知道这里：
http://metalgear.wikia.com/
个人觉得要做维基还不如直接把这个google翻译一下然后ctrl+c....[/quote]

wikia在我家电脑上不能正常进入，貌似被伟大的墙处理了........

GOOGLE翻译我曾经用过，翻译过英文维基的天使投资条目，结果是我自己参考那个重新翻译一遍...... ，不是说这个不能用，是不能直接用。ctrl+c，我觉得没有原创整理来的伟大，呵呵。


资料备份与关站是完全的两回事，这个要区分。

Kissdreams

[quote=maramail;520072]细节到车牌那样的资料的确不适合放在维基上，但是我也没有能力整理这种资料，哈哈。我不是那种细心得去整理这种细节的FANS（尤其是我没有精力去通几次关）。这类资料我觉得总部最好也做一个内部维基，这样的程序在网上是很多的。

但是人物介绍，机体设定等其实我也在做。资料收集回来整理好可以发到维基上面去，你也可以拉回来总部用。你整理好的资料也可以发上维基，这些都是不冲突的。

甚至于你如果有兴趣，也是可以开一个"MGS4 EVA的车牌"的维基条目，不过有可能会被要求整理。

说起来，为什么站里的朋友没有考虑到在站里做一个百科呢？[/quote]

乃可以学MG WIKI一样在人物的词条下加一个该人物细节资料的部分嘛。

总部目前词条缺的人手也是那种能够有时间注意到各种资料的人，虽说目前词条部分是我一个人主管工作的，但是说实话这类细节要一个人慢慢整理实在耗费时间（我个人长期都在桌面上建了文本文档看见一些资料or脑海里闪现到一些细节资料就记录下来以便忘记；甚至在乘车无聊时也会慢慢回忆，想起一些资料会记在手机里...真的是很辛苦的工作），上次还和nsrainbow（网站组主管）讨论我站的词条工作时间粗算了一下起码得2-3年时间。如果要赶时间的话质量一定会受到影响。所以也不是我们这儿不抽人来帮助你，实在是我们自己也来不及把自己这块儿的事儿做完，如果的确有有心写词条的人员总部也应该早给他们安排工作了，而目前的事实是，除了资料的录入工作不是我亲自做以外，排版+细节策划+截图都是我一个人在干...

我不清楚目前的DEDECMS是否支持类似维基词条一样的百科功能，如果支持的话的确是个不错的点子也方便排版，届时会询问nsrainbow的...

楼主如果在维基上遇到一些资料需要的话欢迎来我们这里询问（可以发在情报处），或者乃觉得有些不错的资料也可以转载至维基（不过记得一定得注明资料来源）。

Kissdreams

http://metalgear.wikia.com/

用代理上。

Kissdreams

[quote=maramail;520074]不是说这个不能用，是不能直接用。ctrl+c，我觉得没有原创整理来的伟大，呵呵。[/quote]

的确是，但是我觉得这类司空见惯了的资料原创也很难有其特色（远的不说，看看LU站还有一些游戏站在当时MGS4发售前所做的MGS主题站，说实话没有一个有特色的，只是空洞的介绍，说得更直接点：没有爱。），所以我们将原创工作的重心就放在了词条的细节部分，真正fans们所觉得有趣有特色的部分。

maramail

我在百度贴吧上留言中的“超越”那句话，很大程度上是受到我所说的在这里对维基的评论所影响的。为什么要将这么多重要的信息集合在一个粉丝站里，而不将他们公布到全世界喜欢这个游戏的朋友身上呢，毕竟不是每个人都泡在这里，不是每个人都了解MGCN。如果有那么一天，一个FANS想找一下MGS的一些基本资料，我希望维基百科会是他的一个很好的选择。

其实维基文化，也就是一种类似于“微母”的东西。一方面有着个体的多样性，另一方面有着重要的文化传播使命。我觉得值得向大家推荐。

（以上广告）

蝙蝠侠

[quote=maramail;520063]蝙蝠侠你想多了

首先，我跟进的这个条目，与政治无关。如果MGS跟ZF过不去，也就不会有2代的中文版了。

其次，完善内部资料整理也和维基无关，两个事情可以一起做，资料整理好了，总部一份维基化一份，其实难度不大

再次，维基有如今这么大的信息量，靠的可不只是总部这样的FANS论坛，乃是靠无数对维基精神有爱的人做的工作，一直维持至今。说不定维基里面也有曾经在总部泡过的人。而且维基所能传播的力量，与总部相比不可同日而语。

再，我觉得两者无分轻重，资料收集，无非是对作品的爱。爱的话，总部和维基都是一样的。

再者，维基曾被ZF封过，现在已经解封了。我相信除了被ZF封了外，没有更坏的时候了，那么说最坏的时刻已经过去了。或者说以后就算有坏的时候，也不过是再被封一次。

维基是全球的，任何人都可以不以用户身份去修改补充，这就是自由的力量。相比总部，整理资料还需要管理员权限，发个贴再整合也要管理员，收集资料其实不是很方便的。



有爱的朋友，不需要你负上什么重大的责任，过去添砖加瓦就是了。[/quote]
2代出中文版，是因为通篇未提到水产国的名字而得以通过的，MGS1就提的少，几个词，但没躲过去，总部被处理也是因为有人大篇幅讨论MGS3里面的水产国情节问题。这个不再累述了，总之不碰就是了。

你的想法很好，大家可以搞合作，同样的资料，总部一份，维基一份，据我所知维基也是要经过审核的吧？所谓的自由，都是相对而言的，看得出你也想做好做系统做规范，那么必然要有个规矩和制度来管理，到时候真的来个半生不熟、不懂装懂给胡乱写一堆东西上去又该如何处理（且不说维基，总部都有过一些相关的例子，好言劝他，当事人还牛皮哄哄、振振有词的把总部上下骂了一个遍扬长而去）？如果不是任何人的发言都可以得到最终使用的，那么这个决定权在谁手里呢？是维基，还是我们？如果是我们，这个模式和总部的有何区别？百度贴吧的形式也非常灵活自由，如果有空的话，你可以去看看，相信“收获”一定会颇丰的。

总部负责做资料收集和整理的战友，已经不光是“爱”这么一个单纯的字眼就可以说明原因的，与爱相比，更多的是还有一种责任感在其中，总部做这些工作，不是说想做就做，不想做就拉倒的，半途而废的很多，真正能坚持下来一如既往完成既定项目的，我认为光靠一个“爱”是绝对不够的，更需要毅力、恒心、责任感，这是一种长期的、持续的、认真的付出和贡献，已经不是单纯意义上的兴趣爱好了。

总部做资料收集和整理，目的也是为了服务更多的战友，能够让大家更好的了解和欣赏自己所钟爱的这个游戏，但对于他们，我们不能要求太多，我们靠的也是MGSer的自发力量来汇集一切相关有用的事物，我认为和维基的模式区别不大。

我敢说目前的MGSer大都还是泡论坛的多，不光是总部、国内的战友，连国外的同好们也是如此。对于维基百科，我并不否认它的先进之处，但也只能说目前在这类领域的影响力还是比较有限的，国内有国内的特殊情况，光“潜龙谍影”和“合金装备”这两个译名的中文称呼上的统一都很成问题，而且你可以去翻翻总部制作的MGS4中文剧情连载的发布帖子（其他大型游戏论坛里也有这个内容的帖子，那边的更“精彩”），看看里面有些人的言谈，就会明白我们所处的是一个怎样的环境，乍一看，爱好者很多，“众人拾柴火焰高”，这句话理论上是很好，可实际当中并不是每个人愿意去拾柴的呢，这一部分人，他们非但不去拾柴，还会反过来去责怪你、骂你，甚至恶毒的攻击你，却没有任何歉意，说你动作慢，耽误他们取暖，让他们失望，令他们感到不爽，这就是他们的理由，他们的作为。可能我提出的标准有些高，但这些情况也确实存在，作为一名管理人员，我更希望看到大家之间，哪怕是在网络上，都应该有作为一个人所具备的对他人的最基本的尊重和理解。

姑且说一句大话吧，我觉得，总部从人员、资源、专业性、建设、知名度、历史积淀和整体氛围等等一系列软硬件条件，在目前在国内范围内，都应该是最好的，并且总部还在努力的不断追求进步和突破，总部一直都是求贤若渴，看得出你也是一个对MGS系列有爱的人，不如加入到总部的建设队伍里来，一起合作，一起进步，我觉得维基不是不可以做，但在目前情况下，总部应该一边继续收集资源，一边集中力量对目前收集到的资源进行加强和优化，并做好管理，而总部也正是朝这个方向而努力的。