雷电看到了什么

0479 · 发表于 2009-2-10 14:00:42

http://www.youtube.com/watch?v=rbWL15YC9bQ

请从10：00开始看
暂停在10：05
雷电回头时看到了什么？

（我已经看到两个人提到这一点了
也才发现，最好能有清晰截图）

蝙蝠侠 · 发表于 2009-2-10 15:18:58

今天YOUTUBE打开的速度太慢了，看不了……

是不是雷电在光着身子见SNAKE之前，SNAKE说“让你久等了！”，然后雷电回头看了一眼，但是场景里并没有SNAKE的身影，紧接着下一个镜头才显示SNAKE靠着墙壁站立，双手交叉在胸前的那一幕？

一个人的冬夜 · 发表于 2009-2-10 15:20:37

的确本来应该是Snake站在那里的，但是画面远处什么也没有，04是这意思吗？

andant · 发表于 2009-2-10 15:21:05

漆黑一片……

0479 · 发表于 2009-2-10 19:51:05

难道蝙蝠早就注意到了么

brightxy · 发表于 2009-2-10 20:46:50

04您也看了TUS里那篇文章？
个人感觉就是SS说他居然光着屁股到处乱跑，然后R循声望去吧

0479 · 发表于 2009-2-10 20:49:13

回bxy
2、3楼已经说的很清楚了
你原文没看清哦

看tus前就看到也有人说过这个事
可能是同一个作者
不过确实值得思考

brightxy · 发表于 2009-2-10 22:12:20

[quote=0479;520778]回bxy
2、3楼已经说的很清楚了
你原文没看清哦

看tus前就看到也有人说过这个事
可能是同一个作者
不过确实值得思考[/quote]
确实只是一带而过，我再看看去

godshymen · 发表于 2009-2-10 23:09:06

早注意到了啊~空白的走廊是为了表示SNAKE潜行技巧的强大~

godshymen · 发表于 2009-2-10 23:09:21

也许是SNAKE想看看某R的JH……

Kissingrose · 发表于 2009-2-10 23:32:51

真相:
Snake说了前一句话,然后Raiden回头,茫然地看着空气,Snake这时想起忘了关Stealth,关掉,然后我们就看到了Snake的pose.

蝙蝠侠 · 发表于 2009-2-10 23:42:28

[quote=0479;520774]难道蝙蝠早就注意到了么[/quote]
嗯，确实在之前发现了，不过我觉得应该是小岛故意弄的，显得有点诡异，上面KISSINGROSE的答案我很赞同……其实我一直想通过文字形式写一下SNAKE在BIG SHELL事件里的行为过程，以小说的形式写出来，结果发现有很多……怎么说呢？就是类似于硬伤的东西吧，有些接不上的感觉。

laoyao114 · 发表于 2009-2-10 23:46:21

我家看那啥··优酷··超慢··
都没等到你们说的那个时间段··我就关掉了··
哦活活

brightxy · 发表于 2009-2-11 03:52:45

[quote=Kissingrose;520819]真相:
Snake说了前一句话,然后Raiden回头,茫然地看着空气,Snake这时想起忘了关Stealth,关掉,然后我们就看到了Snake的pose.[/quote]
但是理论上SS这时候没有Stealth...不然他伪装什么Pliskin？甚至进入AsenalGear还有解救EE等等的事就太轻松了

蝙蝠侠 · 发表于 2009-2-11 05:30:04

[quote=brightxy;520843]但是理论上SS这时候没有Stealth...不然他伪装什么Pliskin？甚至进入AsenalGear还有解救EE等等的事就太轻松了[/quote]
应该是OLGA自己有光学迷彩，在伪装机械忍者的时候使用过，要不然不方便为爱国者跑前跑后、照应两边，OLGA扮演的机械忍者角色数次从天而降，也应该是得益于光学迷彩的作用，后来OLGA在AG里不能直接营救雷电，应该就是因为自己的光学迷彩已经交给SNAKE了，所以她不方便穿着忍者装露脸，只好做戏救雷电。

brightxy · 发表于 2009-2-11 07:59:05

[quote=蝙蝠侠;520848]应该是OLGA自己有光学迷彩，在伪装机械忍者的时候使用过，要不然不方便为爱国者跑前跑后、照应两边，OLGA扮演的机械忍者角色数次从天而降，也应该是得益于光学迷彩的作用，后来OLGA在AG里不能直接营救雷电，应该就是因为自己的光学迷彩已经交给SNAKE了，所以她不方便穿着忍者装露脸，只好做戏救雷电。[/quote]
这还有点说得过去

0479 · 发表于 2009-2-11 10:51:28

[quote=brightxy;520843]但是理论上SS这时候没有Stealth...不然他伪装什么Pliskin？甚至进入AsenalGear还有解救EE等等的事就太轻松了[/quote]
问得好
没想到大家发现这一点
却认为是stealth 或者强调snake的隐蔽能力

原文作者大概认为：一切都是雷电的幻觉，mgs2就是一个vr，一场梦
虽然我不同意他的观点
但是从这个角度来考虑雷电眼中空空的走廊
我觉得就更有深度了

brightxy · 发表于 2009-2-11 11:23:59

[quote=0479;520863]问得好
没想到大家发现这一点
却认为是stealth 或者强调snake的隐蔽能力

原文作者大概认为：一切都是雷电的幻觉，mgs2就是一个vr，一场梦
虽然我不同意他的观点
但是从这个角度来考虑雷电眼中空空的走廊
我觉得就更有深度了[/quote]
我觉得顺着作者思路去分析的话
个人见解是此时R难以分清何为真实何为虚假，因为此时上校一团混乱，他又被信任的SS摆了一道（SS利用抓住他潜入AG），后面游戏中他甚至质疑ROSE的真实性
他的人格和思维介于Vr与现实之间，因而产生了可以说是意识中的二重世界
同时介于SS原本就没有理由从这个位置出现（他出现在R身后，而之前R从青山二丁目（我忘了前面那段叫啥了）进这个走廊的时候是通过了那个位置的，要出现在这里势必得通过之前R通过的那扇门，而这显然没有逻辑上的意义，如果是从那边来的话SS早就能清理掉天狗了，不必让R光着屁股跑），R的思维可以说想当然地构造了空空荡荡的走廊的视野
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突然又很支持蝙蝠的获得Stealth说
根据2与1对应这一理论
如果说R在Olga（隐藏身份为忍者）帮助下出逃体现的是1代脱逃失败GF（表象为忍者）解救的话，SS有何尝不能理解成一代Hal穿Stealth出现的翻版呢？

一个人的冬夜 · 发表于 2009-2-11 11:47:29

“MGS2是VR”~这说法很有趣啊，我也不同意

因为如果找那样的说法，MGS1何尝不是VR？MGS3何尝不是VR？MGS4何尝又不是VR？
哪一代MGS才算是现实？

我们是在现实世界里玩虚拟世界中的游戏，这样看来所有的游戏都是VR
所以也许MGS2是想要刻意营造一个“VR中的VR”吧，在第二代的VR世界模拟第一代的VR
以此看来，只有影子摩西岛上的故事才是被默认是发生在“现实”里的了吗？
我不能同意，虽然我对一代的感情最深~

而且就算是VR，那也是对玩家自己而言
雷电在这场VR里也好，在这场“现实”里也好，他都是活生生地存在啊
但“玩家自己”是否=“角色本身”（雷电/Snake）那就因人而异了，而且也不是绝对的
以上是我个人的观点

回到本帖，个人分析有几种可能性：
1.Snake就站在那块黑影里
这样设定也许是为了突出这位传奇人物在2代里正式以本尊身份出场和雷电/玩家见面时的分量
2.Snake当时在贴墙（凹墙？）/躲角落/学蜘蛛侠吸顶^^/反正他当时不可能有Stealth
3.这就是个BUG，小岛小看了我们玩家的洞察力

个人认为第一种的可能性极大

其实我当时玩到这里时也注意到了，可是我个人认为觉得这个不必被放大，就好像1代里出现类似“Snake找到点了”这样的“不算BUG的BUG”一样，被我无视跳过了

蝙蝠侠 · 发表于 2009-2-11 11:50:35

我想了一下，是不是可以这么理解，捣毁AG这件任务，本来是雷电一个人的，后来SNAKE意外的出现，也插了一脚进来，OLGA为了完成爱国者交给她的使命，挽救自己孩子（SUNNY）的生命，面对SNAKE的时候，消除了误会（原来认定是SNAKE在油轮事件中害死了自己的父亲，这段在MGS2数字漫画中有表现内容），选择了强强联合，因为有了SNAKE的加入，完成OLGA自己使命的成功几率会更高，更保险，所以她要让SNAKE和雷电两人同时进入AG内部，但是她只有一件光学迷彩，只能给一个人用，她可以用原来卧底的身份进入，SNAKE可以借助光学迷彩的掩护混进去，而雷电，最合适的方式就是作为俘虏被带进去，然后伺机营救。

根据后来SNAKE带着雷电的全套装备出现和OLGA的言语所表达出来的情况，这一切应该是两人商量好的，为了达到更好的效果，没有事先告知雷电真相，而是让他糊里糊涂的就入了他们两人设好的局。

一个人的冬夜 · 发表于 2009-2-11 11:59:31

[quote=蝙蝠侠;520872]我想了一下，是不是可以这么理解，捣毁AG这件任务，本来是雷电一个人的，后来SNAKE意外的出现，也插了一脚进来，OLGA为了完成爱国者交给她的使命，挽救自己孩子（SUNNY）的生命，面对SNAKE的时候，消除了误会（原来认定是SNAKE在油轮事件中害死了自己的父亲，这段在MGS2数字漫画中有表现内容），选择了强强联合，因为有了SNAKE的加入，完成OLGA自己使命的成功几率会更高，更保险，所以她要让SNAKE和雷电两人同时进入AG内部，但是她只有一件光学迷彩，只能给一个人用，她可以用原来卧底的身份进入，SNAKE可以借助光学迷彩的掩护混进去，而雷电，最合适的方式就是作为俘虏被带进去，然后伺机营救。

根据后来SNAKE带着雷电的全套装备出现和OLGA的言语所表达出来的情况，这一切应该是两人商量好的，为了达到更好的效果，没有事先告知雷电真相，而是让他糊里糊涂的就入了他们两人设好的局。[/quote]前半段我也是同意的，可是后半段...Snake那时真的有光学迷彩吗？也许有也许没有......
我在想如果他真的有的话，那后来他被Fortune俘虏的那一段肯定也是他和Fortune化解误会后商量好的（以Snake的身手穿着那套迷彩应该可以秒杀Fortune吧？），由Fortune带他到AG的最上层平台，伺机行动，但是后来Fortune遇难，nake只好自己挣脱了手铐追Liquid去了

我一直是这么认为的，而且就算Snake没有光学迷彩的话相信他也不会轻易被Fortune俘虏......
呵呵，加了点个人感情啊~

蝙蝠侠 · 发表于 2009-2-11 12:04:12

[quote=一个人的冬夜;520877]前半段我也是同意的，可是后半段...Snake那时真的有光学迷彩吗？也许有也许没有......
我在想如果他真的有的话，那后来他被Fortune俘虏的那一段肯定也是他和Fortune化解误会后商量好的（以Snake的身手穿着那套迷彩应该可以秒杀Fortune吧？），由Fortune带他到AG的最上层平台，伺机行动，但是后来Fortune遇难，nake只好自己挣脱了手铐追Liquid去了

我一直是这么认为的，而且就算Snake没有光学迷彩的话相信他也不会轻易被Fortune俘虏......
呵呵，加了点个人感情啊~[/quote]
根据系列游戏的内部设定，所有BOSS都可以无视光学迷彩的存在，也就是说Fortune能识破光学迷彩是轻而易举的事情，无需解释原因的……

brightxy · 发表于 2009-2-11 12:23:51

[quote=蝙蝠侠;520879]根据系列游戏的内部设定，所有BOSS都可以无视光学迷彩的存在，也就是说Fortune能识破光学迷彩是轻而易举的事情，无需解释原因的……[/quote]
刚想这么说...发现蝙蝠替我讲了

0479 · 发表于 2009-2-11 12:30:40

snake的光学迷彩在mgs2开始就坏掉了
olga也没有穿着光学迷彩的证据，只是推测。更别提转交snake了

另外，本帖想说的是按原文作者的思路考虑
雷电眼中空空的走廊，没有snake
下一个镜头，snake却出现了，有什么深意么？

希望讨论的朋友先看看原文
http://www.metalgearsolid.org/Ar ... l-gear-solid-2.html

Kissingrose · 发表于 2009-2-11 12:42:48

关于Stealth的解释:首先我们可以脑补一下,Stealth是和Snake的作战服绑定的,所以Snake在Tanker篇中被损坏的Stealth就被捡回来修修再接着用,然后他偷偷地潜入Plant.但由于Stealth实在是坏得够可以,只能保证在一段时间内有效,所以他不得不伪装成海豹队员(这样不但可以正大光明地在Big Shell行动,而且海豹的身份可以让他在必要时获得支援,比如拆弹时Peter提供的支援).在实施潜入阿森纳的过程中,由于天狗人数太多,所以不得已冒险开了Stealth,同时也装备了无限弹药头巾.至于跟Olga打的那一仗,由于穿着海豹的军服,所以也没办法带上Stealth.

最后我得说,我们毕竟只是在脑内对这个场景进行想象,事实是怎样的其实还是小岛说了算,而且很有可能是最简单的那种解释;不过只要能说得通,脑补一下也无妨啊^_^

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