[原创分析]游戏的人物能力有点不符合剧情的逻辑

Snipe

近日重温了一下MGS2，突然想到了一个问题：游戏的人物能力有点不符合剧情的逻辑。具体体现在BIG SHELL篇中。
先看一下DEAD CELL 小队的设定。
FORTUNE。油轮篇Jackson将军之女。能力，身体周围存在力场，可以使子弹，导弹，爆炸的弹片偏离运行轨道，擦身而过。落在脚下的榴弹不会爆炸。甚至连爆炸产生的冲击波也能屏蔽。
FATMAN。穿轮滑的胖子，爆破高手。在BIG SHELL上布下了可以摧毁平台的炸弹。(这点实际上最恐怖,说白了他拥有破坏整个游戏环境的力量)
VAMP。罗马尼亚刀术高手。能力，惊人的速度，几乎达到了瞬移的状态。可以在水上行走，可以飘浮在富氧水池上。逆天能力，子弹爆头不会死。

敌方大BOSS，SOILDUS。BIG BOSS之子，魔童计划的产物，理论上能力和SOILD SNAKE能力相当。有早衰迹象。身穿强化战斗服出场。能力，很大一部分取决于身穿的强化战斗服，力量，速度大幅度提升。瞬秒三台量产型的RAY。

我方主角，新兵Raiden。第一次面对这么大形的恐怖分子劫持事件。能力...这个怎么说呢...游戏中没体现出超强能力，反面现象倒是不少，炸弹不会拆(拆弹专家现场教授)，狙击时手抖没信心(需要SNAKE的指导帮助)...总之啥都没经验。

我方配角，老兵Solid Snake。油轮篇后失踪，以海豹队员Iroquois PLISKIN的身份出现在BIG SHELL 上。能力好像变弱了(下面具体分析)

说完人物和能力，下面说一下个人认为不合理的几点 人物能力不符合剧情的逻辑的地方。

个人认为演出最卖力的就是Raiden(或者说是玩家)了。这家伙从头到尾被谎言包围着，傻乎乎的拼老命执行各种任务，虽然到头来是一场安排好的Show。而其他人好像只发挥了7，8成的能力，每次出场都留一手。

现在按照BIG SHELL篇的流程顺序来说一下。
BIG SHELL开篇，Vamp血洗海豹队员，展现了强大的能力，比子弹跑得快，落地无声，单手抓起Snake抵在墙上。Snake能力突然下降，M4的机枪子弹一发也没击中Vamp。反被Vamp的近身攻击割伤了手腕，个人最不理解的是Snake受伤的是手腕，然而却跪在了地上，这点是为了说明Snake见到Vamp后腿软了吗？
Vamp接到电话后没有理睬Raiden就“飞”着离开了。能整个消灭海豹小队，击伤Snake的人却放着一个大活人不管了，就凭他超强的能力瞬秒Raiden是完全有可能的。这难道是为了说明Raiden 太菜了，Vamp懒的杀他吗？

接下来遇到的是Fortune，但她的目的并不是Raiden，幸好由于这个原因她才玩了一场猫捉老鼠的打靶游戏。接下来Vamp到来，被Raiden误“杀”。Fortune抱着Vamp哭泣，却没出手干掉杀害自己队友的Raiden。Fortune一直认为队友是亲人，亲人被杀却放走凶手，这是为了什么？Raiden菜到家了？自己不用动手是让他自己出门去撞墙撞死吗？

遇到Fatman，这家伙表演了一场捉迷藏的战斗。最后死在Raiden手下也没引爆整个BIG SHELL。可是他却在战斗之前说要炸掉BIG SHELL，口口声声说过的话一会儿就忘了。说白了这家伙从开始就没想炸掉BIG SHELL。

Vamp之战。飞刀，瞬移，躲子弹，水上漂...这个脑袋里有一颗子弹的家伙用尽浑身解数，终于...死在了Raiden的手中。
下次遇到Vamp是在浮桥，他劫持了Ema。Raiden和Snake用PSG1狙击子弹命中了Vamp的头部，子弹再一次的停留在了Vamp的脑袋里。这家伙的头是用什么做的啊？子弹只能进不能出！？最可恶的是临死还不忘捅Ema一刀。Vamp已经说过Ema没有价值了，要杀就快点杀，杀了就赶快逃。磨叽半天拿一个小女孩做挡箭牌，这也太龌龊了吧。

Arsenal Gear内部，再次遭遇Fortune。Snake留下战斗，不过显然是战败了。Fortune活捉了Snake。最后Ocelot说明了Fortune能力的来源，是爱国者发明的磁力装置，并验证了Fortune是可以被子弹击中的。这样就产生了一个疑问，Fortune和Snake的战斗中有没有磁力装置的保护呢？游戏没有透露，本人推断，两人在战斗的时候Fortune是有力场保护的，不然想打败Snake则有很大的难度。在平台上，力场被爱国者(或是Ocelot关闭)，Fortune中弹。没死的原因是——心脏在右边！在接下来的战斗中Fortune的力场神秘恢复，使众人躲开了Ray的导弹攻击。这出现了一个问题，Fortune的力场从何而来？

Solidus这边，一人单挑三台量产型Ray半分钟内解决！最后面对Raiden，却死在了Raiden的刀下。Soildus的能力和Snake相当，却死在了一个不及Snake能力的新兵Raiden的手下。就这能力还想建立新秩序？

Snake最后挣脱了手铐。在追Ray和Ocelot未果后，及时赶到了Raiden的身边。这些是说Snake有超能力吗？

通观游戏剧情，可以看出全部事件就是爱国者安排的一场真人剧。除了Ocelot，其他人都被耍了。既然是有剧本安排，要想演出成功就要看演员的演出是否到位了。先从最终演出效果上看，此次真人剧演出成功，大家被爱国者摆了一道。但是演员的演出都到位了吗？个人认为每个人物都有自己的小剧本，游戏的人物线很多，说到最后演化的太大，一部MGS2 根本不足以收尾，爱国者的阴谋论只是为让游戏有个看似合理的结局而想出的快刀斩乱麻之举。小岛为了体现爱国者在信息化时代对人们的影响，在潜移默化之中将爱国者的能力夸得太大。

反派的能力越是强大，越能衬托主角的强大。不过这次敌我能力差距好像太大。难免让人觉得别扭。
Vamp就是一个最大的Bug，他的出现严重影响了剧情的严谨性。在MGS4中还要解决这个残留问题，限制了MGS4剧情的发展。
Raiden的出现虽然给人以全新的角度来看待MGS，但能力设定太弱，“小鸡杀老鹰”的故事缺乏说服力。这样MGS4中Raiden的改造也就成了不得不做的决定。让Raiden来帮Snake，而Raiden却依然是个人？除了改造，能力说什么都上不去。
Fortune强大的力场保护和不死有什么区别，这点上和Vamp差不多。和一个死不了的人战斗有什么意义？
Fatman在BIG SHELL上安有破坏整个游戏环境的炸弹。要是炸弹真炸了，游戏的后半程就不用玩了...这种力量不应在游戏中盘出现，一但出现就有碍游戏的平衡。
Snake和Solidus一样，为了给新人Raiden让路，自己的能力飘忽不定。新人笑，旧人哭...

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支持 在mgs2区看到不是请教pc问题的帖子真难得

推荐楼主看看下贴顶楼里的文章
http://bbs.mgcn.com/showthread.php?t=36336

The Sorrow

这要是在MGS2发售后不久的文章的话还不错，不过很明显已经过时很久了

蝙蝠侠

帖子很好，楼主是难得的现在还在对MGS2有深度兴趣的人，我个人觉得楼主对MGS2中剧情的理解还有一些遗漏和误差，有不少细节楼主都没有注意到，我的建议多看剧情录像加强巩固。

Kissdreams

[quote=Snipe;524401] TORTUNE。油轮篇Jackson将军之女。[/quote]
她叫Fortune...

[quote=Snipe;524401]Vamp接到电话后没有理睬Raiden就“飞”着离开了。能整个消灭海豹小队，击伤Snake的人却放着一个大活人不管了，就凭他超强的能力瞬秒Raiden是完全有可能的。这难道是为了说明Raiden 太菜了，Vamp懒的杀他吗？ [/quote]

我们发现他这里首先是因为发现了Solid Snake的出现。对于自己马子寻找了半天的仇人，他应该在第一时间内去当面告知他马子一下。Raiden在他眼里估计基本就一杂兵....

[quote=Snipe;524401]可是他却在战斗之前说要炸掉BIG SHELL，口口声声说过的话一会儿就忘了。说白了这家伙从开始就没想炸掉BIG SHELL。 [/quote]

从某些层面来说的确是，他只是爱国者派去对雷电进行测试的工作人员。但是楼主没忘了他最后那个藏在自己身体下的那个C4吧？

[quote=Snipe;524401]子弹再一次的停留在了Vamp的脑袋里。这家伙的头是用什么做的啊？子弹只能进不能出！？ [/quote]

你眼睛的能力实在恐怖啊.....肉眼能看没有子弹穿出（我看视频定格了数次才抓到那个0.0X秒的溅血镜头）...你当是黑客帝国么？

[quote=Snipe;524401]最可恶的是临死还不忘捅Ema一刀。Vamp已经说过Ema没有价值了，要杀就快点杀，杀了就赶快逃。磨叽半天拿一个小女孩做挡箭牌，这也太龌龊了吧。 [/quote]

哦，他们只是在狙击了许多飞行器啊小兵啊之后需要一场Boss战，经此而已。理解理解...

[quote=Snipe;524401]这出现了一个问题，Fortune的力场从何而来？[/quote]

就像最后奇迹的发生时Snake的那句话：She IS ladyluck.

[quote=Snipe;524401] 最后面对Raiden，却死在了Raiden的刀下。Soildus的能力和Snake相当，却死在了一个不及Snake能力的新兵Raiden的手下。就这能力还想建立新秩序？[/quote]

Solidus的能力应该和BB相当，他是完全克隆体。另外我没看出如果不看战斗经验单论技巧雷电比SS差多少...望赐教。

[quote=Snipe;524401] Snake最后挣脱了手铐。在追Ray和Ocelot未果后，及时赶到了Raiden的身边。这些是说Snake有超能力吗？[/quote]

这点可以去参考下MGS2 Big Shell时间表。

[quote=Snipe;524401] 除了Ocelot，其他人都被耍了。[/quote]

Fatman很滋润，他知道自己在做什么，而且他是为了自己的目标去做的。

[quote=Snipe;524401] Fortune强大的力场保护和不死有什么区别，这点上和Vamp差不多。和一个死不了的人战斗有什么意义？
Fatman在BIG SHELL上安有破坏整个游戏环境的炸弹。要是炸弹真炸了，游戏的后半程就不用玩了...这种力量不应在游戏中盘出现，一但出现就有碍游戏的平衡。[/quote]

你实在该看下“版图之外”的这部分。

蝙蝠侠

KD你还真的一个个的挑出来说啊……好吧，我也说一个，MGS2里没有出现过M16，出现的都是M4而已。

Snipe

回KD
她叫Fortune...
此处打字失误，现已改，多谢纠正。

但是楼主没忘了他最后那个藏在自己身体下的那个C4吧？
我推测那个炸弹是可以毁掉整个平台的，但最后Ocelot解释说，Fatman是自己安排的，是不会炸掉整个平台的。

你眼睛的能力实在恐怖啊.....肉眼能看没有子弹穿出（我看视频定格了数次才抓到那个0.0X秒的溅血镜头）...你当是黑客帝国么？
在下是用日版剧情影像观看的这一场景，逐帧看了Vamp中弹的整个过程，没发现子弹穿出，血污是前额中弹出喷出的。请对比Olga被Solidus杀死的镜头，可以明显的看出头后有血雾喷出。如有疑义，请您上图指正。

Solidus的能力应该和BB相当，他是完全克隆体。另外我没看出如果不看战斗经验单论技巧雷电比SS差多少...望赐教。
正如你所指出的技巧上雷电和SS没啥区别，差别就在于实战经验，SS多次指出雷电的技巧只是VR训练出来的，要是雷电的实战经验很足的话，在解救Ema时就不用Snake帮忙了吧。

回蝙蝠侠，在下对枪械并不精通，经过你的指点，才明白是M4，它是M16A2的进化型。已经改正了。谢谢指教。

Kissdreams

[quote=Snipe;524433]

但是楼主没忘了他最后那个藏在自己身体下的那个C4吧？
我推测那个炸弹是可以毁掉整个平台的，但最后Ocelot解释说，Fatman是自己安排的，是不会炸掉整个平台的。

[/quote]

Fatman was a different story. He's one of our own people, a sort of examiner we hired to test the boy's progress before letting him tackle the exercise proper. We had to arrange for Stillman's presence to coax the maniac into agreeing. If the boy had allowed the Big Shell to be destroyed, this exercise would have ended there. The project has no room for failures.

没看出哪里强调了是不会炸掉整个平台的...即使这是演戏万一雷电失误了被杀了我想按照Fatman的初衷他是绝对要炸了那地方的。他同意参加爱国者的S3计划很大一部分是因为他想借此次机会一举成为炸弹狂人——业界顶峰。

蝙蝠侠

[quote=Snipe;524433]Solidus的能力应该和BB相当，他是完全克隆体。另外我没看出如果不看战斗经验单论技巧雷电比SS差多少...望赐教。
正如你所指出的技巧上雷电和SS没啥区别，差别就在于实战经验，SS多次指出雷电的技巧只是VR训练出来的，要是雷电的实战经验很足的话，在解救Ema时就不用Snake帮忙了吧。[/quote]
MGS2毕竟是游戏嘛，游戏里的主人公也会成长，经历过这次事件，雷电的经验在快速的积累，能力在提升，他并非完全没有作战经验，少时也是著名的少年士兵，杀人如麻，长大后一直不愿意面对过去，自从离开非洲之后就再也没有投入到实战当中，一直是进行VR训练，训练和实战是有差距的，但实战也需要大量的平时训练打基础，可以说雷电的训练成绩是相当出色的，他所欠缺的只是遗忘许久的在实战中的经验，能以高分完成对影子摩西岛任务VR训练的人屈指可数，而他是最优秀的，所以这次BIG SHELL任务，或者说S3计划的出战人选，为何是他，这本身就证明了他足够优秀的能力。

Kissdreams

[quote=Snipe;524433]在下是用日版剧情影像观看的这一场景，逐帧看了Vamp中弹的整个过程，没发现子弹穿出，血污是前额中弹出喷出的。请对比Olga被Solidus杀死的镜头，可以明显的看出头后有血雾喷出。如有疑义，请您上图指正。[/quote]
完全无异议，但是实在也没有觉得这个镜头有多大问题（至少没有给我带来任何别扭的感觉）....而且从客观上来说——玩家只是看见他头部中弹，而且也根本没有完全爆头一击杀，很有可能只是擦伤了将其打入海中——VAMP后来在联邦大厅又出现了。

Snipe

Fortune的能力的根源应该是纳米机器产生的磁场，MGS2中没有提到Ocelot取走Fortune身上的装置，他只是拍了拍腰间的装置并指出Fortune没有超能力而已。Ocelot说这种能力是爱国者的杰作，你有我也有。

其实我最不理解的是物理伤害可以屏蔽，但像气浪冲击波也能屏蔽...这个就太牵强了吧。脚下的榴弹不会爆炸，纳米机器有这种能力？真有这种能力的话，MGS4中为何不见应用？Snake根本不用费力去搞个隐身迷彩，有了这种纳米机器提供的(或者是装置提供的)能力，害怕个啥？被发现能怎样？有谁可以杀了这种人？为什么这么好的东西就用一次？只能敌人有，我方就不能有？洗ID搞枪械的事都有人干，成为超人的机会没人做？
个人认为这是个能力夸张而产生的Bug。解释的最好办法就是删除此段，不提它。所以MGS4中不见了此种能力。
同理Vamp的修复能力，为啥就只能他有？Raiden在改造时没考虑加入这种功能吗？
能力的夸张的Bug，要有合理解释，这本身就是不可能的事。Bug本身就不合理，再怎么解释也不会合理。我尊重小岛的创意，但有些事情也是小岛不想提及的，终结MGS一个很简单的方法就是解释所有疑问，所有人物合理的消失(说白了就是让这些人去死)。疑问没了，人都死光了，看你还问个啥。

有不同意见的战友请给个合理的解释。

Snipe

[quote=Kissdreams;524435]Fatman was a different story. He's one of our own people, a sort of examiner we hired to test the boy's progress before letting him tackle the exercise proper. We had to arrange for Stillman's presence to coax the maniac into agreeing. If the boy had allowed the Big Shell to be destroyed, this exercise would have ended there. The project has no room for failures.

没看出哪里强调了是不会炸掉整个平台的...即使这是演戏万一雷电失误了被杀了我想按照Fatman的初衷他是绝对要炸了那地方的。他同意参加爱国者的S3计划很大一部分是因为他想借此次机会一举成为炸弹狂人——业界顶峰。[/quote]

感谢KD贴出了英文的剧情原文，在下怕的就是1L我指出的
“Fatman在BIG SHELL上安有破坏整个游戏环境的炸弹。要是炸弹真炸了，游戏的后半程就不用玩了...这种力量不应在游戏中盘出现，一但出现就有碍游戏的平衡。”一般像这种可以破坏游戏世界的力量应当出现在游戏的结尾，敌方气急败坏发誓要和你同归于尽，他爆破，你逃出。但是这种力量却出现在游戏中盘。

Snipe

[quote=Kissdreams;524441]完全无异议，但是实在也没有觉得这个镜头有多大问题（至少没有给我带来任何别扭的感觉）....而且从客观上来说——玩家只是看见他头部中弹，而且也根本没有完全爆头一击杀，很有可能只是擦伤了将其打入海中——VAMP后来在联邦大厅又出现了。[/quote]

在下关注这处的原因在于Olga被爆头的场景对我触动很大，然而Vamp的两次爆头都只见子弹入，不见子弹出。抛开狙击枪的那颗子弹不提。Raiden手枪的子弹可确实停留在Vamp的头里啊，像他那样高速运动，大脑里的子弹不会移动吗？话说，他的脑子是在头里吧？Fortune的心脏在右边，Vamp的脑子可以不在头里，这也是有可能的。但这怎么看上去都不像是MGS的世界......

另外您提到的Vamp在联邦大厅出现，这点在下认为是体现了他超强的再生能力，擦伤的说法个人认为是站不住脚的，因为在MGS4的设定中，可以清楚的看到Vamp前额的两个弹孔痕迹。

Kissdreams

[quote=Snipe;524444]
“Fatman在BIG SHELL上安有破坏整个游戏环境的炸弹。要是炸弹真炸了，游戏的后半程就不用玩了...这种力量不应在游戏中盘出现，一但出现就有碍游戏的平衡。”一般像这种可以破坏游戏世界的力量应当出现在游戏的结尾，敌方气急败坏发誓要和你同归于尽，他爆破，你逃出。但是这种力量却出现在游戏中盘。[/quote]

不是很觉得这种力量该出现在结尾....在我看来这只是多了一种Game Over的方法。以前我一朋友玩MGS2就是这样，很挫的在B脚拉开了一个配电箱的门，然后看见那么个一闪一闪亮晶晶的东西，他想也没想就是一枪——我敢打赌之后拆炸弹的任务时他再回想起当初自己曾经那么挂的让人摸不着头脑，一定会有一种被耍了的感觉——这也应该是游戏的乐趣之一。

蝙蝠侠

[quote=Snipe;524444]感谢KD贴出了英文的剧情原文，在下怕的就是1L我指出的
“Fatman在BIG SHELL上安有破坏整个游戏环境的炸弹。要是炸弹真炸了，游戏的后半程就不用玩了...这种力量不应在游戏中盘出现，一但出现就有碍游戏的平衡。”一般像这种可以破坏游戏世界的力量应当出现在游戏的结尾，敌方气急败坏发誓要和你同归于尽，他爆破，你逃出。但是这种力量却出现在游戏中盘。[/quote]
FATMAN只是想挑战他的老师STILLMAN，至于爱国者和SOLIDUS的计划，他都不放在眼里，他的目标只有一个，BIG SHELL事件是一次绝好的机会，所以他才会加入到这次行动中，表面上是帮助SOLIDUS等一伙人，暗地里是在帮助爱国者测试雷电的能力，实际上他就想干掉STILLMAN，使自己成为世界上的炸弹之王。

0479

[quote=Snipe;524444]感谢KD贴出了英文的剧情原文，在下怕的就是1L我指出的
“Fatman在BIG SHELL上安有破坏整个游戏环境的炸弹。要是炸弹真炸了，游戏的后半程就不用玩了...这种力量不应在游戏中盘出现，一但出现就有碍游戏的平衡。”一般像这种可以破坏游戏世界的力量应当出现在游戏的结尾，敌方气急败坏发誓要和你同归于尽，他爆破，你逃出。但是这种力量却出现在游戏中盘。[/quote]
这才突出了fatman的疯狂
而且我没记错的话，爱国者安排这一步，正是为了在雷电失败后省得清理现场了

另
楼主认为小岛夸大了爱国者的能力
不知楼主是否真正理解了mgs2中爱国者的性质？

Kissdreams

[quote=蝙蝠侠;524448]实际上他就想干掉STILLMAN，使自己成为世界上的炸弹之王。[/quote]

+1，所以他在杀死他老师后也绝对有必要炸掉BIG SHELL自己一起为理想献身，功成名就在历史上留下大名。

蝙蝠侠

[quote=Kissdreams;524450]+1，所以他在杀死他老师后也绝对有必要炸掉BIG SHELL自己一起为理想献身，功成名就在历史上留下大名。[/quote]
我的理解是炸弹不够多，不够猛，是不能逼STILLMAN出场的，所以BIG SHELL这一次有充足的条件可以让他把事情尽量搞大，逼STILLMAN出现，然后做掉他，引爆BIG SHELL，震惊世界，当然，我认为他是想活着来体会一下这种众人瞩目的感觉的。

蝙蝠侠

[quote=Snipe;524443]Fortune的能力的根源应该是纳米机器产生的磁场，MGS2中没有提到Ocelot取走Fortune身上的装置，他只是拍了拍腰间的装置并指出Fortune没有超能力而已。Ocelot说这种能力是爱国者的杰作，你有我也有。

其实我最不理解的是物理伤害可以屏蔽，但像气浪冲击波也能屏蔽...这个就太牵强了吧。脚下的榴弹不会爆炸，纳米机器有这种能力？真有这种能力的话，MGS4中为何不见应用？Snake根本不用费力去搞个隐身迷彩，有了这种纳米机器提供的(或者是装置提供的)能力，害怕个啥？被发现能怎样？有谁可以杀了这种人？为什么这么好的东西就用一次？只能敌人有，我方就不能有？洗ID搞枪械的事都有人干，成为超人的机会没人做？
个人认为这是个能力夸张而产生的Bug。解释的最好办法就是删除此段，不提它。所以MGS4中不见了此种能力。
同理Vamp的修复能力，为啥就只能他有？Raiden在改造时没考虑加入这种功能吗？
能力的夸张的Bug，要有合理解释，这本身就是不可能的事。Bug本身就不合理，再怎么解释也不会合理。我尊重小岛的创意，但有些事情也是小岛不想提及的，终结MGS一个很简单的方法就是解释所有疑问，所有人物合理的消失(说白了就是让这些人去死)。疑问没了，人都死光了，看你还问个啥。

有不同意见的战友请给个合理的解释。[/quote]
其实解释很简单，OTACON可以根据别人的资料来开发章鱼迷彩，但他不是纳米计算机方面的专家，他不具备开发那种子弹绕行的纳米计算机功能，他也没有条件去搞这方面的研究，SNAKE和OTACON已经没有官方和军方的背景与支援了，他们都是自己在拉赞助以进行地下活动，爱国者虽然在暗地里资助，但是也是很有限的资金资助。

至于VAMP的身体自我修复能力也是一个道理，当初是爱国者在他身体里植入了纳米计算机，而雷电是在MGS2之后被改造的，前一个VAMP已经背叛了爱国者，爱国者怎么还会再另一个人身上放入这种如此强大的纳米计算机功能呢？唯一能掌握这项技术的NAOMI失踪很久了，再次出场却是处于反对爱国者的行列里，她怎么会有机会为雷电植入这样的纳米计算机功能呢？

技术掌握在谁的手里，这是关键。

Snipe

[quote=蝙蝠侠;524439]MGS2毕竟是游戏嘛，游戏里的主人公也会成长，经历过这次事件，雷电的经验在快速的积累，能力在提升，他并非完全没有作战经验，少时也是著名的少年士兵，杀人如麻，长大后一直不愿意面对过去，自从离开非洲之后就再也没有投入到实战当中，一直是进行VR训练，训练和实战是有差距的，但实战也需要大量的平时训练打基础，可以说雷电的训练成绩是相当出色的，他所欠缺的只是遗忘许久的在实战中的经验，能以高分完成对影子摩西岛任务VR训练的人屈指可数，而他是最优秀的，所以这次BIG SHELL任务，或者说S3计划的出战人选，为何是他，这本身就证明了他足够优秀的能力。[/quote]

感谢蝙蝠侠的参与，您提到的这些都只能说明Raiden是最佳的S3计划的人选。并没能说明他和Solidus能力的差距，这些也没有说明他和Snake的能力差距。Snake认为Raiden没经验是因为Raiden在战斗中表现出的能力--体现出他没经验。您所指出的Raiden的能力是通过codec和Ocelot的叙述体现出来的。Codec信息的可靠性在MGS2中大打折扣，玩家时刻在想这些信息是真实的吗？
这就像游戏最后Solidus指出是他杀害了Raiden的双亲，但这些都是真的吗？当时的玩家会考虑这是不是激起Raiden战斗的欲望而想出的言语攻势？

Ocelot指出，选择Raiden的一个原因是因为他默默无闻，是个新兵。符合S3计划的基本要求。从这点也可看出Raiden没有实战经验，至少在游戏中体现不出他的实战经验。

Snipe

回KD，我在13L又补充了一下观点，感兴趣的话，请您在看一下，谢谢。

蝙蝠侠

[quote=Snipe;524454]感谢蝙蝠侠的参与，您提到的这些都只能说明Raiden是最佳的S3计划的人选。并没能说明他和Solidus能力的差距，这些也没有说明他和Snake的能力差距。Snake认为Raiden没经验是因为Raiden在战斗中表现出的能力--体现出他没经验。您所指出的Raiden的能力是通过codec和Ocelot的叙述体现出来的。Codec信息的可靠性在MGS2中大打折扣，玩家时刻在想这些信息是真实的吗？
这就像游戏最后Solidus指出是他杀害了Raiden的双亲，但这些都是真的吗？当时的玩家会考虑这是不是激起Raiden战斗的欲望而想出的言语攻势？

Ocelot指出，选择Raiden的一个原因是因为他默默无闻，是个新兵。符合S3计划的基本要求。从这点也可看出Raiden没有实战经验，至少在游戏中体现不出他的实战经验。[/quote]
在我看来，差距是要靠实战体现出来的，而不是言语，正如你提到的CODEC和人物之间对话的可信度问题，不管怎样，游戏的结局，事实证明，雷电手刃了SOLIDUS，这就是实力的体现，现在常说有EQ这个概念，我认为很合适形容雷电，雷电一开始执行任务的时候很不自信，经常说“我不行，我做不到，这怎么可能”之类的话，但随着游戏流程的推进，这类菜鸟才说的话越来越少，他开始进入到一个战士的角色当中去了，他不是没能力，他是没自信，他一方面不愿意面对过去杀人如麻的经历，主观上排斥那种战场上的杀戮，另一方面多年的VR训练，使得他的战斗技巧日臻完美，但VR训练里的目标是方块和幻影，而不是有血有肉的真人。

经过了多场战斗，明显可以感受到雷电在迅速的成熟，在找回昔日的感觉，只要他突破了心魔，找回那个真正的自己，他就有能力去对抗任何一个对手，他逐渐明白他在BIG SHELL战斗的目的，不是像以前在非洲的时候为了生存而滥杀无辜，而是为了保护自己所爱的人（女友罗斯），而是为了更多的人（BIG SHELL里的总统、人质和纽约的市民），而是为了保护这个世界（SOLIDUS意欲摧毁整个世界的金融体系来达到自己摧毁爱国者的目的），所以当他认清了自己，才能有击败SOLIDUS的表现。

我认为，雷电不是没能力，是没有体现出来，是因为过去的羁绊，是因为对自己的怀疑，是因为自己的不成熟和不自信。

Snipe

[quote=蝙蝠侠;524453]其实解释很简单，OTACON可以根据别人的资料来开发章鱼迷彩，但他不是纳米计算机方面的专家，他不具备开发那种子弹绕行的纳米计算机功能，他也没有条件去搞这方面的研究，SNAKE和OTACON已经没有官方和军方的背景与支援了，他们都是自己在拉赞助以进行地下活动，爱国者虽然在暗地里资助，但是也是很有限的资金资助。

至于VAMP的身体自我修复能力也是一个道理，当初是爱国者在他身体里植入了纳米计算机，而雷电是在MGS2之后被改造的，前一个VAMP已经背叛了爱国者，爱国者怎么还会再另一个人身上放入这种如此强大的纳米计算机功能呢？唯一能掌握这项技术的NAOMI失踪很久了，再次出场却是处于反对爱国者的行列里，她怎么会有机会为雷电植入这样的纳米计算机功能呢？

技术掌握在谁的手里，这是关键。[/quote]

正如您所指出的“技术掌握在谁的手里，这是关键”，没错，这些技术都是爱国者开发的，Vamp的能力应该会被爱国者控制，您只是解释了我方不能应用，但没说明敌方为何也不继续应用。
另外Fortune的能力可控性很强，这点已经在MGS2中得以证明，请问这种爱国者可控的技术为何也不在敌方中应用？

技术掌握在爱国者手里，他自己害怕个啥？开发了不用这更难理解。

蝙蝠侠

[quote=Snipe;524460]正如您所指出的“技术掌握在谁的手里，这是关键”，没错，这些技术都是爱国者开发的，Vamp的能力应该会被爱国者控制，您只是解释了我方不能应用，但没说明敌方为何也不继续应用。
另外Fortune的能力可控性很强，这点已经在MGS2中得以证明，请问这种爱国者可控的技术为何也不在敌方中应用？

技术掌握在爱国者手里，他自己害怕个啥？开发了不用这更难理解。[/quote]
VAMP的纳米计算机能力关闭，只能是通过把他的血打空之后再扎针，才能让他彻底毙命，爱国者是可以远程遥控纳米计算机的能力的，但VAMP身边有NAOMI，她能让VAMP的这个能力不被关闭，只能通过上述方式关闭，这需要有人近距离操作。

我的理解是，子弹绕行的能力太过变态，爱国者为了防止养虎为患的事件再度发生，对这项技术做了封存。FORTUNE对爱国者造反，却在最后才被关闭了这项功能，是因为爱国者需要她之前开启这项功能来测试雷电的能力，完成她作为棋子的任务。如此强劲的能力如果泛滥出去，必然是一场灾难。

确切的说，是爱国者本身不具备开发纳米计算机的能力，具有开发能力的克拉克博士，也就是MGS3里的空降护理，已经在MGS1之前被灰狐给干掉了，他们需要NAOMI博士这样的人才来继续为他们服务，但NAOMI失踪多年后已经站到了反爱国者阵营里了，可以说爱国者对于纳米计算机的使用仍在继续，构建了PMC控制网络和枪械ID识别系统，但缺乏像NAOMI这样的关键人才，导致了纳米计算机新能力开发工作的停摆。

Snipe

[quote=蝙蝠侠;524459]在我看来，差距是要靠实战体现出来的，而不是言语，正如你提到的CODEC和人物之间对话的可信度问题，不管怎样，游戏的结局，事实证明，雷电手刃了SOLIDUS，这就是实力的体现，现在常说有EQ这个概念，我认为很合适形容雷电，雷电一开始执行任务的时候很不自信，经常说“我不行，我做不到，这怎么可能”之类的话，但随着游戏流程的推进，这类菜鸟才说的话越来越少，他开始进入到一个战士的角色当中去了，他不是没能力，他是没自信，他一方面不愿意面对过去杀人如麻的经历，主观上排斥那种战场上的杀戮，另一方面多年的VR训练，使得他的战斗技巧日臻完美，但VR训练里的目标是方块和幻影，而不是有血有肉的真人。

经过了多场战斗，明显可以感受到雷电在迅速的成熟，在找回昔日的感觉，只要他突破了心魔，找回那个真正的自己，他就有能力去对抗任何一个对手，他逐渐明白他在BIG SHELL战斗的目的，不是像以前在非洲的时候为了生存而滥杀无辜，而是为了保护自己所爱的人（女友罗斯），而是为了更多的人（BIG SHELL里的总统、人质和纽约的市民），而是为了保护这个世界（SOLIDUS意欲摧毁整个世界的金融体系来达到自己摧毁爱国者的目的），所以当他认清了自己，才能有击败SOLIDUS的表现。

我认为，雷电不是没能力，是没有体现出来，是因为过去的羁绊，是因为对自己的怀疑，是因为自己的不成熟和不自信。[/quote]

我部分同意你的观点，但是说Raiden没经验的是Snake，而不是我。Snake认为Raiden没经验是因为Raiden在战斗中表现出的能力--体现出他没经验。
您所指出的实力问题，在下是这样理解的。S3计划的一个目的就是量产像Snake的士兵，Snake是量产的标准，是目标。您提到的能力只是最后战胜Solidus，这点我完全同意，这的确是能力的体现。然而决战之前的迹象不能表明Raiden有把握战胜Solidus。按您这种推论的话，Raiden在决战之后肯定实力和Snake相当了。也就是说量产的标准达到了，可真的是这样吗？拥有Snake般能力的人却走上的身体改造强化之路，这又是为了什么？最求更高的力量？有标准的东西最后不一定能达到标准，Big Boss是标准。有谁超越了他？Ema参与制造的原型Ray是标准，量产型号有谁能达到？Snake是标准，Raiden通过一个Big Shell的事件就达到了Snake的实力？

假设Raiden的自身条件不变，但他不是主角，他还能战胜Solidus吗？在下认为Solidus之战有水分，一个完美克隆的Solidus输给了Raiden。这的确很精彩，但却少了点说服力。