谈一谈新作期望的系统改良

solidsnakeeater

1，有智慧的加入过场动画，彻底摆脱动画+战斗+动画+战斗的俗套。
2，人物形象尽量走真实系，不要什么搞得脸谱化和日式方式的装b表情（e.g.把拳头攥起来垂直小臂在胸前，在讲话时夸张大幅度的肢体动作等）
3，Codec要压缩，或以更智慧的方式表达。没听说过打起仗来讲电话讲半个小时的，纯属国际笑话！

sunxia

看了LZ的改良意见，我赞同LZ的说法

希望新作在做任务时多来CODE自动语音，一边听CODE里的人说话一边战斗，这样也有战场的真实感。

PW的CO－OP任务希望在GZ和V上也有，不要一个英雄独蛋子过全关。

还有，像PW那样CO－OP时三人打酱油，一人烟雾弹+回收火箭筒带刷这种BUG不要再出现。

luqili

过场动画再少一点吧，rising那个量还是很多，跑了没几步就一段动画太烦了

solid·snake

LZ很智慧                      

小刀锈夫

确实，动画过多，而且动画没有任何参与性这个是很恼火的。
当时记得小岛去看了现代战争2和战争机器后接受采访的时候很是感叹了一番。
估计他对美式游戏里交代剧情的方式有所感触。

楼主另外说的日式表演这个确实是个问题。当年合金3的过场，几个BOSS的出场很是把人恶心了一番。和唱戏一样出现，然后翻几个跟头，然后摆一个亮相造型，然后报出大名，主角只会拿着枪瞄着，然后不断的看这对方，等着造型摆完.......这种方式现在看简直是一种羞耻PLAY。

蝙蝠侠

这次类似沙盘游戏的玩法，很多表现方式，我想可以以GTA系列作参考，更直观更类似于电影表演。

多啦噩梦

有智慧的加入过场动画....................................看不懂。。。。。。。。


MGRR真心sb，动作游戏中途还tm多通信，严重影响流畅度。pw好多了，只有开始和结束才有过场剧情，游戏中直接加语音了。

knightzws

还有要加上一点 没事就别那么多废话。不管是BOSS还是主角  军人之前的交流通常都非常简短。日式游戏在这方面就是说话太多，个个火影上脑。总是打算嘴遁说服对方。废话少了，自然那些中二病一类的夸张动作也不会有了。MGS从孪蛇至今都没摆脱中二病式的剧情交代方式。

蝙蝠侠

引用第6楼多啦噩梦于2013-6-8 23:48发表的  :
有智慧的加入过场动画....................................看不懂。。。。。。。。


MGRR真心sb，动作游戏中途还tm多通信，严重影响流畅度。pw好多了，只有开始和结束才有过场剧情，游戏中直接加语音了。

为了掩盖读盘，白金一直都是保持这个习惯的，《征服》里也是。

souki

引用第6楼多啦噩梦于2013-6-8 23:48发表的  :
有智慧的加入过场动画....................................看不懂。。。。。。。。


MGRR真心sb，动作游戏中途还tm多通信，严重影响流畅度。pw好多了，只有开始和结束才有过场剧情，游戏中直接加语音了。

白金的游戏向来都SB 还有个比MGRR更SB的 马克思佩恩3 那个把情节强制观看和读盘放一块 玩下去会让人崩溃

souki

引用第5楼蝙蝠侠于2013-6-8 17:28发表的  :
这次类似沙盘游戏的玩法，很多表现方式，我想可以以GTA系列作参考，更直观更类似于电影表演。

GTA系列最大的优秀之处就在于情节你可以随时想触发就触发 不想触发就去干点别的
MGS如果真想做好沙盘游戏 除了主要剧情路线外 少不了要做很多丰富的支线情节和恶搞小游戏
当然做这些正是小岛的强项 就看他怎么发挥了 MGS5这次特别强调的仿真时间流逝系统 应该会带来很多乐趣

solidsnakeeater

说道沙盘游戏，我突然想到一个本人最近玩过的一个最牛逼的沙盘游戏叫饥荒（don't starve),有人玩过没

蝙蝠侠

引用第10楼souki于2013-6-12 02:25发表的  :


GTA系列最大的优秀之处就在于情节你可以随时想触发就触发 不想触发就去干点别的
MGS如果真想做好沙盘游戏 除了主要剧情路线外 少不了要做很多丰富的支线情节和恶搞小游戏
当然做这些正是小岛的强项 就看他怎么发挥了 MGS5这次特别强调的仿真时间流逝系统 应该会带来很多乐趣

我很怀疑MGS5能做到这个程度，毕竟是比较专业型的军事潜入游戏，不像是GTA那样社会百态，包罗万象，可能更多的是倾向于像MGSPW那样，每一关可以选择不同的玩法，从MGS3开始向室外潜入方向尝试，MGS4受限于引擎开发和机能问题，MGSPW开始在玩法上做新尝试，这次MGS5虽然说是转成开放式世界，但实际上我觉得可供操作角色和环境互动的地方还是不会很多，看预告里强调的，时间更迭，天气变化，可驾驶载具（吉普车能开，但是装甲车没有明确演示是玩家自己操作的），不同场景之间自动无缝切换。选择军事基地和阿富汗这样的地方，其实多半还是没有什么互动对象，不像GTA，满大街都是车和人，有点类似《荒野大镖客：救赎》，人员集中在部分地区，其他地区都是荒野，只有一些动物做简单的动作。

蝙蝠侠

引用第11楼solidsnakeeater于2013-6-12 15:07发表的 回 10楼(souki) 的帖子 :
说道沙盘游戏，我突然想到一个本人最近玩过的一个最牛逼的沙盘游戏叫饥荒（don't starve),有人玩过没   

这个游戏会登陆PS4。

souki

引用第12楼蝙蝠侠于2013-6-12 15:23发表的  :

我很怀疑MGS5能做到这个程度，毕竟是比较专业型的军事潜入游戏，不像是GTA那样社会百态，包罗万象，可能更多的是倾向于像MGSPW那样，每一关可以选择不同的玩法，从MGS3开始向室外潜入方向尝试，MGS4受限于引擎开发和机能问题，MGSPW开始在玩法上做新尝试，这次MGS5虽然说是转成开放式世界，但实际上我觉得可供操作角色和环境互动的地方还是不会很多，看预告里强调的，时间更迭，天气变化，可驾驶载具（吉普车能开，但是装甲车没有明确演示是玩家自己操作的），不同场景之间自动无缝切换。选择军事基地和阿富汗这样的地方，其实多半还是没有什么互动对象，不像GTA，满大街都是车和人，有点类似《荒野大镖客：救赎》，人员集中在部分地区，其他地区都是荒野，只有一些动物做简单的动作。

嗯 毕竟MGS主要还是讲军事方面的东西 而且目前预告片来看 除了可以骑马 貌似没有什么别的动物可以互动
所以这个开放世界应该就是指可以去的地方自由度比较高 至于玩法还是不会脱离本质上的 战术 谍报 动作吧

solidsnakeeater

引用第12楼蝙蝠侠于2013-6-12 15:23发表的  :

我很怀疑MGS5能做到这个程度，毕竟是比较专业型的军事潜入游戏，不像是GTA那样社会百态，包罗万象，可能更多的是倾向于像MGSPW那样，每一关可以选择不同的玩法，从MGS3开始向室外潜入方向尝试，MGS4受限于引擎开发和机能问题，MGSPW开始在玩法上做新尝试，这次MGS5虽然说是转成开放式世界，但实际上我觉得可供操作角色和环境互动的地方还是不会很多，看预告里强调的，时间更迭，天气变化，可驾驶载具（吉普车能开，但是装甲车没有明确演示是玩家自己操作的），不同场景之间自动无缝切换。选择军事基地和阿富汗这样的地方，其实多半还是没有什么互动对象，不像GTA，满大街都是车和人，有点类似《荒野大镖客：救赎》，人员集中在部分地区，其他地区都是荒野，只有一些动物做简单的动作。

真要像你说的估计就特别无聊了。。。
连载具都不能自己开。。妈的要是装甲车是坐上去直接自己开到目的地，那我真吐血了。。。

蝙蝠侠

引用第15楼solidsnakeeater于2013-6-12 19:22发表的  :

真要像你说的估计就特别无聊了。。。
连载具都不能自己开。。妈的要是装甲车是坐上去直接自己开到目的地，那我真吐血了。。。

我的意思是可能BB是藏在装甲车的某个地方，搭顺风车，或者是小岛还没想好该如何让BB去驾驶装甲车。如果真的要拟真的话，装甲车的炮位和驾驶位是不同的，一个人兼顾这两项，就感觉挺不符合MGS系列的拟真做法了，而且就算BB开了装甲车可以开炮，但实际上没有太多意义，还会引发一些问题，因为敌人会发出警报，集中兵力直接把这一辆装甲车大卸八块，那你说这装甲车的开炮功能还要不要做到游戏里？不可能做出这个功能就是让玩家爽几下，然后被打死吧？如果不能被打死的话，那玩家岂不是可以开着装甲车直接到处硬拼过关？游戏会不会又太过简单粗暴了？

所以开放世界的游戏，GTA系列走的是社会多样化体验和黑道剧情，荒野大镖客走的是时代氛围和剧情，只有这两者，能做到不让游戏过程简单枯燥。其他的沙盘游戏要么是变异身体，要么是超级英雄，还有类似的卧底警察，之前有军事类的沙盘游戏雇佣兵，出了2集之后没下文了，它们大都有一个问题，任务形式和内容都比较重复，玩到中期甚至后期就明确感觉后继乏力。

所以我自己预计小岛这次的MGS5开放式世界，更多的是指场景，而非真的改成沙盘玩法，只能说有一个很明确的目标，然后实现目标的途径多样化，而这个目标，必须有一个大前提，而且不断变化，避免重复。毕竟如果是安排太多重复的任务，其实还不如不做沙盘，继续以前的玩法。就比如预告片里的那个潜入苏军基地救米勒，如果你发现大部分潜入军事基地的任务都是去救某某人或者去找某某东西，而军事基地的内部结构又没有明显的区别，你也会感觉很无聊的。

沙盘游戏，看起来很美，但真正做到精品的，其实很少的，我最近碰巧在复习《荒野大镖客：救赎》，越是玩的久，越是赞叹这样游戏的来之不易，处处精雕细刻，而这样的游戏，500多人，做了5年，花了1亿美元的预算，平心而论，我认为小岛和Konami都不会有这样的投入水平去制作MGS5，自然也不会对它有过高的期望值，能延续传统，并且很好的融入新元素，就不错了。

tekkaman

希望将MGS4中趴在地上扭动身体前进改回匍匐前进

ondin

其实我觉得小岛想要的是有新东西，但是不能跟他要表达的东西脱节，如果你太自由，可能就会拉长到达终点的时间，玩家得不到他想带来的那种冲击力。
其实所谓的“室外潜入”也不过是一个更大的“室内”而已，目的只是为了把玩家控制在一个区域内探索罢了，而这种控制并不是因为技术做不到，而是不想做。
现在的MGSV，从预告片来看实在太像孤岛惊魂2了，比如有佣兵驻守的哨卡，到处散步的侦察兵，如果没猜错还会有类似声望的系统（废话）。
记得mgs4还没出的时候，宣传中提到这一作会有两个派别，你帮助哪一派，哪一派就会帮助你，而实际游戏中你只能帮助民兵~估计V中终于可以达成那样的目的了吧，毕竟是要开疆扩土啊，一定是有杀与不杀的区别。
red版预告片有虐囚的镜头，据说那个女性就是狙击手quiet，那么这一作用麻醉枪解决敌人，就可以直接通过各种方式降服对方成为自己一员，并且顺便套情报呢？
楼上蝙蝠侠说的开装甲车问题我不太担心，比如上面提到的孤岛惊魂2就有开吉普车的设定，在开车时自然是不能开枪的，但是按相应的按键可以切换到设计位，同样的这样也不能开车了~
我倒是更好奇这作死亡是怎么设计的呢？死了以后从哪开始呢？从最后一个存盘点？
对了，我觉得那个演示里bb抽烟的场景应该是存盘用的

setsuna0037

引用第7楼knightzws于2013-6-11 20:06发表的  :
还有要加上一点 没事就别那么多废话。不管是BOSS还是主角  军人之前的交流通常都非常简短。日式游戏在这方面就是说话太多，个个火影上脑。总是打算嘴遁说服对方。废话少了，自然那些中二病一类的夸张动作也不会有了。MGS从孪蛇至今都没摆脱中二病式的剧情交代方式。

這種「嘴遁」可不是拿乳頭的專利啊，押井守幾部動畫電影就已經是這樣了（或者真要說的話有不少日式ACG都這樣，但押井的「囉嗦」算是其中較具代表性的），
特別是兩部《攻殼機動隊》，尤其第二集《Innocence》還幾乎人人都懂引經據典，放煙幕彈迷惑觀眾...

interest

引用第7楼knightzws于2013-6-11 20:06发表的  :
还有要加上一点 没事就别那么多废话。不管是BOSS还是主角  军人之前的交流通常都非常简短。日式游戏在这方面就是说话太多，个个火影上脑。总是打算嘴遁说服对方。废话少了，自然那些中二病一类的夸张动作也不会有了。MGS从孪蛇至今都没摆脱中二病式的剧情交代方式。

同感 ，废话真的太多了，好婆妈，好肉麻，好他妈的文绉绉，应该比较合适当文学教授

蝙蝠侠

赞同，一切都是为了小岛要表达的主题而服务的，剧情，玩法，内容，都是如此，反正有改进就是好事，至于合不合适我自己，要玩过才知道，我还是很相信小岛的，但也不会抱过高期望值。

蝙蝠侠

评论不要太武断，现在只是一段预告片，大家都是各抒己见的猜测和讨论罢了，没玩到游戏的情况下，一个镜头能说明什么？不可能整个游戏下来，潜入动作就只有蹲卡车和骑马俯身吧？

小刀锈夫

关于抽烟，可能是有个专门的选项，就是耗时间的功能。。。。。因为不是说事实真实天气么。比如到了某某基地前面，不可能真的干等几个小时吧。就启动加速功能。。。。画面抽烟。。。

只要别真的和演示画面里人物快放那样加速就行.....